Кит или слон?
Обозреватели российского издания Спорт день за днем рассуждают на тему сравнения уровней чемпионатов
Наставник «Шахтера» Мирча Луческу обмолвился на вчерашней пресс-конференции, что украинские клубы (если брать средний уровень) посильнее российских. Обозреватели «Спорта» рассуждают, так ли это.
Мнение Константина Столбовского
У Мирчи Луческу помимо неоспоримых профессиональных достоинств есть очевидные задатки шоумена. Не мной замечено: тренер «Шахтера» всегда готов преподнести скучающей публике вкусную конфету в актуальной на данный конкретный момент обертке. Луческу, кроме того, цельная натура. Поэтому вопрос о силе и слабости дружественных во всех смыслах чемпионатов этому интересному человеку можно было даже не задавать: в тезисах смысл ответа ясен заранее. Уверен при этом, что если когда-нибудь Мирча Луческу придет работать в чемпионат РФПЛ (а это вполне вероятный ход событий), Украина и Россия в его личном рейтинге сразу же поменяются местами.
Ключевая в данном случае характеристика чемпионатов — их средний (подчеркнем это слово) уровень. Не в том смысле, что неважный, а в том, что взвешенный. А я так думаю, что Украина не наберет и половины от суммы футбольных масс «Спартака», «Локомотива», «Крыльев Советов», «Зенита» и «Амкара» (команды, занявшие в сезоне-2008 места с восьмого по четвертое в жесточайшей рубке, длившейся до последнего тура). Против российской пятерки «середняков» в этом противостоянии выступят «Ворскла», «Черноморец», «Арсенал» «Таврия» и «Днепр». Просто на заметку: отрыв второй украинской команды от третьей в сезоне-2007/08 составил 8 очков, третьей от четвертой — 4, четвертой от пятой — 12, пятой от шестой — 5, шестой от седьмой — 4. Зато ниже десятки начинается реальная рубка. А теперь сравните эти показатели (принятые, между прочим, в Европе за одну из точек отсчета при определении уровня турниров) с российскими. Вот и выходит, что с цифрами не поспоришь, а эта самая футбольная масса — категория совсем не отвлеченная. Она выражена кроме всего прочего в представительстве в национальных сборных различных стран. В бюджетах и зарплатах, наконец.
Вот если бы Мирча Луческу завел речь о сравнительных характеристиках национальных лидеров (киевское «Динамо» и «Шахтер» против «Рубина» и ЦСКА, если ориентироваться на итоги прошлого сезона), сам смысл дискуссии свелся бы к нулю: не далее как сегодня мы сможем получить ответ на этот увлекательный вопрос. Да и то далеко не окончательный.
Мнение Алексея Павлюченко
О том, кто сильнее — Россия или Украина, Украина или Россия, — болельщики двух стран будут спорить до хрипоты еще не одно десятилетие. Особенно обостряются дебаты, когда противостояние переходит на футбольное поле. Общепринятое мнение (даже у тех, кто никогда не видел матчей украинского чемпионата), что футбол в России выше соседского. На чем оно основано? Уровень развития инфраструктуры? Уровень мастерства футболистов отдельно взятых команд? А может быть, количество нулей в контрактах этих же игроков? Клубный рейтинг УЕФА, в конце концов?
...Во время Кубка Первого канала в 2006-м услышал мнение Александра Розенбаума — человека не из мира футбола, его точка зрения не столь тенденциозная. «На генетическом уровне украинские футболисты сильнее российских», — сказал бывший врач.
Не думаю, что мистер Мирча Луческу специально задавался вопросом об уровне команд, выступающих в чемпионате России и Украины. Скорее, слова румынского тренера не более чем эпатаж.
Летом прошлого года, когда киевское «Динамо» раздирало своих «заклятых друзей» из «Спартака», на Украине многие горячие головы радостно потирали руки. Вот, мол, уровень вашего чемпионата! Искать аргументы за российский чемпионат, представленный «Спартаком», да еще где-нибудь в кафе на Крещатике тогда было занятием бесполезным.
Неделю назад «Шахтер» абсолютно на равных сыграл в Москве с армейцами. Еще один аргумент в пользу чемпионата Украины?
Если брать киевский и донецкий суперклубы, то уж они не слабее российских грандов. К тандему лидеров в этом году пытается подобраться «Металлист». И харьковчане бы не затерялись в гипотетическом противостоянии с россиянами.
Однако существует еще одна точка зрения, которую озвучил президент «Динамо» Игорь Суркис. «Уровень чемпионата определяют середнячки, а не два-три клуба-флагмана». Здесь, безусловно, у России преимущество. Хотя опять же в чем? В том, что ЦСКА или «Зенит» может потерять очки в матчах с «Томью» или «Спартаком» из Нальчика, а «Динамо» или «Шахтер» не встречают сопротивления во Львове или Запорожье? Об этом говорит статистика. Но и она не истина в последней инстанции.
А вот раскручена российская премьер-лига намного лучше. Здесь двух мнений быть не может. Впрочем, РФПЛ на семь лет старше УПЛ, созданной лишь... этим летом. Сегодня у Луческу есть шанс добавить к своим словам конкретику на футбольном поле.
«Спорт день за днем»
Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите
ВАС ЗАИНТЕРЕСУЕТ
Украинский вингер отыграл 76 минут против «Вест Хэма»
Смотрите самые интересные моменты матча 27-го тура УПЛ
це як?
Точное число не помню, но Украина была раза в 2 сильнее России.
Хотя может межсезонье и не показатель...
По этому показателю ни на Украине, ни в России футбола просто нет.
дещо дивний критерій. оскільки європейських клубних змагань існує аж 2, то по-твоєму за останні 5 років є лише 10 команд, а інші в футбол не грають?
- в России за чемпионство могут бороться пать-шесть команд. На Украине - только две.
- прошлый ЧР выиграл Рубин, от которого никто в общем-то не ждал. Представить себе ситуацию, когда ЧУ выиграет не ШД и не ДК на сегодня нереально.
- уровень организации. В ЧР нет ситуаций, когда один клуб не имеет поля, а другой по полгода сидит без денег и не может определится - то ли он будет играть в вышке, то ли не будет, то ли вообще команду распустят.
-
""дещо дивний критерій. оскільки європейських клубних змагань існує аж 2, то по-твоєму за останні 5 років є лише 10 команд, а інші в футбол не грають?"" --- Ну почему? Судить же можно не только по занявшим первые места - надо смотреть, кто в каком турнире играл, докуда доходил, как часто ему это удавалось. По мне, вполне показательно.
А других критериев я, честно говоря, и не представляю.
про організацію без питань, що є, то є. навіть не стільки клуби/поля (наскільки я розумію, це в абсолютній більшості випадків як мінімум газово-нафтові гроші, як максимум - державні), скільки трансляції і підхід.
щодо сили саме команд, то я дуже сумніваюсь, що, наприклад, чемпіон рубін в куски порве ту саму ворсклу скажімо у 8ми з 10ти матчів. зважаючи на це, можна описати ситуацію і з іншого боку: у динамо/шахтаря вистачає сил і настрою завжди бути першими в україні на відміну від зеніту/цска. загалом же кількість команд, що бореться за чемпіонство, підвищує інтригу чемпіонату, але нічого не каже про рівень самих команд.
"надо смотреть, кто в каком турнире играл, докуда доходил"
спочатку ти казав "ВИГРАНІ змагання";) а так згоден.
Это тоже может быть несколько случайным. Кому-то повезло, и не попались сильные соперники, а кому-то сразу попался сильный. Это слишком субъективно. Хотя довольно правильно судить по количеству и качеству трофеев команды.
""можна описати ситуацію і з іншого боку: у динамо/шахтаря вистачає сил і настрою завжди бути першими в україні на відміну від зеніту/цска."" --- Можно, конечно, да только, думаю, что мы оба прекрасно знаем - дело там совсем не в настрое.
""загалом же кількість команд, що бореться за чемпіонство, підвищує інтригу чемпіонату, але нічого не каже про рівень самих команд."" --- Не совсем. Высокий уровень конкуренции способствует росту клубов. Одно дело напрягаться в нескольких игр за сезон, а другое - практически в каждой.
- Разве речь конкретно о ФК Львов? Хочешь к нему я еще 7 команд из УПЛ добавлю?
===================================
А сказал бы Маркевич или кто другой, даже не обсуждали бы, а просто высмеяли. А все цыган, цыган.