Игорь КУТЕПОВ: «Случайные люди в Динамо не приживаются»

В отличие от многих своих коллег-голкиперов он встал в ворота не по принуждению, а по доброй воле. Еще в детской школе, в родном Первомайском, что в Харьковской области. И, если не лукавит, ни разу за всю непростую карьеру об этом не пожалел.

Его хвалили за матчи с «Барселоной» и «Бенфикой», и обвиняли в сдаче игры с «Ворсклой», у него были травмы, после которых заканчивают с футболом, но он всегда возвращался.

17 декабря известному вратарю исполняется 50! Вот только чинно полистать странички славной биографии вместе с юбиляром в канун праздника не удалось. Ведь он и сейчас в игре - возглавляет футбольную Академию «Металлиста» и помогает Сергею Ковальцу в молодежной сборной Украины. Да и чисто житейских хлопот хватает.

Вот беседа и растянулась на несколько дней…

«НЕ ЛЮБЛЮ ПОДАРКИ И СТАРЕТЬ»

- Игорь Николаевич, признайтесь, как вы при такой своей занятости собираетесь праздновать юбилей? Гости за столом будут желать вам самого-самого, а вы все по делам будете мотаться?
- Извините, просто катастрофически не хватает времени - то одно, то другое, то десятое. У нас у всех большие сложности в это непростое время. Но я приглашу в ресторан лучших друзей, потом сделаю отдельно для тренерского состава Академии. Постараюсь не отвлекаться - такой юбилей надо отметить (улыбается).

- Много гостей ожидаете? И почти все – футболисты?
- Нет, почему? К сожалению, сейчас чуть-чуть не то время, чтобы закатывать банкеты, к тому же у меня много друзей в России, они, сами понимаете, приехать не могут. Поэтому всех-всех собрать не получится. Приглашу узкий круг, которые в Харькове, а наступят хорошие времена, тогда соберемся все вместе.

- Ваши именины выпадают, когда сезон уже закончен. Раньше тоже не удавалось собирать за столом одноклубников?
- Да, праздновали в узком кругу. Уже вся команда отдыхала, не было такого, чтобы я собирал всех. А если честно, я вообще не люблю отмечать дни рождения, потому что ты на год становишься старше. Стареть, наверное, никому не нравится. И подарки не люблю: я сторонник того, что все эти сюрпризы и презенты - накладно для людей. Всегда рад видеть любого человека у себя без каких-то подарков.

«ПО МОЛОДЕЖИ ПРОИГРЫВАЛ ТОЛЬКО ПО ПЕНАЛЬТИ»

- Игорь Николаевич, а вы ведь вполне могли сейчас похвастать перед гостями золотой медалью чемпиона Европы, пусть и среди 18-летних. Но в финальной части турнира, проходившего в 1984 году в Советском Союзе, оступились в решающем матче.
- Да, группа нам попалась хорошая - и сборная ГДР, и англичане. Сложно было. Немцев, помню, обыграли только 1:0, с британцами вничью сыграли – 1:1. Но мы хорошо играли. Люксембург вообще разгромили – 5:0. В полуфинале в тяжелом матче одолели ирландцев – 2:1.

- Между полевыми игроками в союзных сборных была сумасшедшая конкуренция, что уж говорить о вратарях.
- Да уж, тренерам приходилось отбирать таланты из 15 республик! Мы практически каждый месяц ездили на сборы, готовились, кого-то, естественно, отсеивали. Я чуть позже попал в сборную, потом, потихоньку к чемпионату Европы стал первым номером. Вторым был Андрей Мананников из душанбинского «Памира»

А команда у нас, и правда, хорошая была, много ребят играло в ЦСКА, в киевском и тбилисском «Динамо», в «Жальгирисе» - Дмитрий Кузнецов, Мох, Татарчук, Горилый, Кеташвили, Иванаускас.

- Правда, что перед тем юношеским Евро, в лагерь сборной приезжал Лев Яшин? Советы давал?
- Да, приехал, как эдакий дядька-наставник. Настраивал нас, молодых ребят, на борьбу.

- Ваш соперник в финале, сборная Венгрии, была настолько крепкой, что не позволила вам победить в основное время – 0:0?
- Это сейчас Венгрия, скажем так, на задворках футбольной Европы. А на тот момент у них очень сильный футбол был, особенно молодежный был развит. Много ребят выступало в сильных европейских командах, тяжело было с ними играть. Но по пенальти проигрывать все равно обидно.

- Да, 2:3… А вы в курсе, что не забитый вашим тезкой Спельниковым решающий мяч, стал для молдавского парня огромным психологическим ударом. Ему предрекали большое будущее, но, увы…
- Ну, это были эмоции. Да, Игорь не забил важный мяч, но ведь до него и другие мазали, правильно? Но потом никто об этом не говорил. Мы ж молодые были, многого не понимали. Наверное, не стоило ему так уж близко к сердцу принимать тот свой промах. Знаю, он затем играл в Кишиневе, в «Нистру».

- В следующем году, уже на молодежном чемпионате мира (тоже, кстати, домашнем), ваша сборная из-за пенальти и вовсе осталась без медалей. Хотя, по мнению специалистов, должна была быть, минимум, в финале. 
- Конечно, было обидно. Снова выиграли группу, обойдя, кстати, нигерийцев, в четвертьфинале справились с китайцами (1:0), да и в полуфинале ведь выигрывали у испанцев 2:1, но пропустили чуть ли не на последней секунде! Защитник немного замешкался, выбей он мячик вперед и все - время бы закончилось. Были бы опытные, просто тянули бы время. А так, при  поддержке 40 000 болельщиков на «Лужниках» упустили путевку в финал.

В матче за третье место тоже уступили в серии 11-метровых! Какая-то напасть тогда была на наши сборные. Но, честно говоря, с нигерийцами сложно было играть. Не поймешь, какого года рождения ребята - там такие мужички выходили против нас, 18-летних.

«ТОТ КУБОК ДЛЯ «МЕТАЛЛИСТА» БЫЛ СРОДНИ ЧЕМПИОНСТВУ»

- Вы к тому времени уже дебютировали в союзном чемпионате за харьковский «Металлист», в котором, в итоге, провели девять лет. И всегда с теплотой вспоминали вашего знаменитого наставника Евгения Лемешко. Хотя он частенько тасовал вратарей только на ему понятный лад.
- Просто ума не приложу, почему Евгений Филиппович так выбирал, не знаю, чем руководствовался. Но бывало, что сыграет опытнейший Юрий Сивуха хороший матч, а Лемешко – раз, и на следующий уже меня, молодого, ставит. Наверное, все же это было правильно. Наш тренер был хорошим психологом, поэтому почти всегда угадывал.

- Как думаете, почему в финале памятного Кубка СССР 1988 года против московского «Торпедо» Лемешко поставил вас, а не Сивуху?
- На этот вопрос я ответить не могу, это может только Лемешко рассказать. Может потому что в предыдущем нашем финале, проигранном в 1983 «Шахтеру» - 0:1, играл Юра. Хотя тогда он ни в коем случае не виноват. Но, может, это сыграло какую-то роль.

- «Торпедо» к тому времени было уже шестикратным обладателем трофея, двумя годами ранее, кстати, «Шахтер» в финале обыграло – 1:0. Все называли москвичей фаворитами, тяжело было на это не реагировать?
- Конечно, ведь все говорили, пресса писала. Хоть и у нас в составе были очень хорошие игроки – Буряк, Якубовский, Аджоев, но москвичи были сильнее, мощнее, со сборниками в составе. Ничего, справились с фаворитом, да еще на его поле.

Хотя не только болельщики в нас не верили, руководство нашего города тоже. Иначе не обещало бы, когда мы только ехали в Москву, райские условия: квартиры, машины, мебель, телевизоры, холодильники. Обещали чуть ли не каждому. А на выходе – ничего! Получается, говорили, не веря в нас. А мы в игре, между прочим, очень неплохо смотрелись.

- Гордились собой, ведь отстояли на «ноль», а «Металлист» выиграл – 2:0?
- Мы радовались, потому что ценность Кубка была для нас крайне велика. Этот титул для «Металлиста» был тогда сродни победе в чемпионате СССР!

- Вы рассказывали, что Сивуха помогал вам советами. Но вы не стали закадычными друзьями.
- Мы регулярно и хорошо общаемся. Юра приезжает в Харьков, вот на днях его видел. Конечно, такими большими друзьями мы не стали, но если встречаемся, честно смотрим друг другу в глаза, нам приятно поговорить.

- Где больше правды: вы просто не приняли сменившего Лемешко Леонида Ткаченко или он просто начал чистку команды, убирая из состава людей, с кем недавно играл сам? Вы поэтому ушли в «Динамо»?
- Честно говоря, в «Динамо» меня еще раньше звали. После тех юношеских чемпионатов Европы и мира, клубы-лидеры собирали нас, перспективных, по своим республикам. Хотя в 1984-м я мог оказаться не в Киеве, а в ЦСКА - в армию хотели забрать. Но остался в Харькове, поступил в институт, где была военная кафедра.

А Леонид Иванович, наверное, просто хотел сделать новую команду. Что-то его не устраивало в моей игре, и тут, в 1990-м, как раз снова последовало предложение из Киева. Я решил воспользоваться. А «Металлист» на следующий год, к сожалению, вылетел из высшей лиги, заняв предпоследнее место. Хотя, как оказалось, тот чемпионат был вообще последним в истории СССР.

«МЯГКИЙ ПУЗАЧ, ЖЕСТКИЙ ФОМЕНКО, КАПИТАН КОРАБЛЯ ЛОБАНОВСКИЙ»

- Вы ехали на место уезжавшего в Израиль Виктора Чанова. Впоследствии не раз подчеркивали, что поражались тому, как выкладывался на тренировках великий голкипер. Он вообще не отдыхал?
- Искренне поражался. Он - вратарь экстра-класса, огромный талант, а пахал на тренировках в прямом смысле до седьмого пота. О себе же могу сказать, что таланта у меня меньше, чем работоспособности. Тот же Саша Жидков был намного одареннее меня – прекрасные данные, прыгучесть, техника. Я же брал трудолюбием. К тому же – новичок, нужно было себя зарекомендовать.

- После отъезда Чанова вы стали первым номером «Динамо». Жидков так и не прижился, ушел в «Шахтер» Андрей Ковтун. Мартинкенаса купили, чтобы вы не расслабились?
- Наверное, да. Нужен был вратарь. Я знаю, что и Анатолий Пузач, и сменивший его Михаил Фоменко, мне доверяли, это было приятно. Ну и я – тоже пахал, чтобы оправдать. А Вальдас такой был… Не могу сказать, что обладал сумасшедшими данными. Худенький он был, но как краб. Сложно ему было один на один забить.

- Вы не были чемпионом СССР в 1990 году. Сложно было обновленным «Динамо» отстаивать титул в последнем первенстве Союза?
- У нас была хорошая команда, футболисты - очень сильные. Но уехал Лобановский, а Кириллыч, хоть и хороший тренер, но очень мягкий человек. После ухода игроков из той знаменитой плеяды 1986-го года, молодежи, попавшей в основу, нужен был тренер пожестче.

- Тем не менее, вы до последнего тура даже за место в призах боролись.
- Мы могли стать третьими, просто в последней встрече с «Торпедо» проиграли 0:1. Обидный гол, кстати, пропустили. И бронза досталась именно автозаводцам.

Хотя были в том чемпионате и более приятные матчи. Например, тот же «Спартак» с Черчесовым в воротах, Мостовым и Шалимовым в поле – на выезде обыграли 2:0.

- Вам так и не довелось плотно поработать с Лобановским: вы пришли, когда он уже уехал в Эмираты, когда он вернулся, вас уже не было в команде…
- Я чуть поработал под началом Валерия Васильевича. Когда переходил из Харькова, разговаривал с ним. Лобановский был настоящим капитаном на корабле, все конструировал, всем управлял, его слово было законом. А если, кто-то не выполнял его требований, пытался противостоять, то… скажем так, не мог дальше работать с Васильичем.

Человек всегда знал, чего он хочет. Помните, когда он вернулся, Виктор Леоненко был в команде, как свободный художник, скажем так. Валерий Васильевич просто отказался от него, хотя Витя мог бы играть еще. В то же время, Сашу Заварова при всем при этом, Лобановский терпел, находил общий язык, потому, что это был великий игрок, легенда. 

«БАРСЕЛОНУ» ОБЫГРАЛО «ДИНАМО», А НЕ ВИТЯ ЛЕОНЕНКО»

- Многие отмечают, что при Пузаче динамовцы разбаловались: и в последнем чемпионате СССР играли и тренировались кто как хочет, и в первом независимом первенстве Украины.
- При Васильевиче мало, кто осмеливался…  Я могу о себе сказать: всегда был дисциплинированным футболистом, не нарушал. Можно было, как говорится «делу время, потехе час», но, конечно, при Лобановском дисциплина была во главе угла.

То же самое – при Фоменко. Будь в то переходное время у нас Михал Иваныч, дисциплина была бы намного лучше. А Кириллыч – прекрасный человек, но он весь такой добрый. Хотя по людям команда у нас была хорошая.

- За подаренное «Таврии» золото эту хорошую команду здорово оштрафовали?
- Я уже честно не помню. Просто я в той встрече не играл, Йожеф Сабо поставил Вальдаса. По игре должны были побеждать, но…

- Именно при Фоменко, в 1993 году, «Динамо» впервые выиграло чемпионат и Кубок Украины. Но даже спустя столько лет болельщики с удовольствием вспоминают не эти титулы, а победу над «Барселоной» 3:1 в первом матче 1/16 финала Лиги чемпионов. Вам тоже приятны эти воспоминания?
- Конечно. Победы над такими командами дорогого стоят. И тогда, и сейчас, когда «Барса» выигрывает все, что захочет.

- По звездам в составе - Лаудруп-старший, Стоичков, Ромарио. Та «Барселона» запугивала соперников еще до матча. Почему вы не испугались?
- Мы досконально «разобрали» их, знали, что не надо давать разбежаться Стоичкову, Лаудрупу не позволять делать эти свои забросы. Под присмотром Фоменко мы изучили их игру до мелочей, и победили.

- Правда, Виктор Леоненко как-то заявил, что «тот матч выиграл он с Пашей Шкапенко».
- Ну, в этом весь Витя. Такую команду как «Барселона» два человека не могут победить. Витя, допустим, забивал, но это его обязанность. Выиграла вся команда, а то, что он там рассказывает, это его мнение. Отдельные личности такие матчи не выигрывают.

- В ответном поединке, несмотря на все ваши старания, «Динамо» уступило 1:4. Та «Барса» могла отыграть дома любую фору?
- Так ведь тогда даже Кройфф сказал: «Я не верю, что еще кто-то может сыграть так, как сыграла моя команда». Ну, и мы испугались: вышли на стадион - там 120 тысяч… Позволили хозяевам все делать.

«САБО ДАЖЕ НА ШЕВЕ СТАВИЛ КРЕСТ»

- Когда в 1993 году тренерский штаб «Динамо» довольно неожиданно для всех начал резко подпускать к основе Шовковского, вспомнили себя в «Металлисте»?
- Каждый тренер выбирает себе состав и людей, которым он доверяет. Да и что обсуждать, Саша со школы был перспективным, трудолюбивым парнем. Дальнейшая его спортивная карьера доказывает, что он хороший вратарь. Не зря ведь, сколько уже Сане лет, а он до сих пор играет.

- Спустя год вы решили уйти из «Динамо». Ваш переход в «Динамо» дрезденское сорвался, и уехать в Тюмень выглядело верхом авантюризма. Именно в плане развития карьеры. Или вы так не считаете?
- Как показали дальнейшие события, так считать не стоит. Это был такой переходной момент, он был необходим, ведь потом было много других предложений.

Конечно, в плане комфорта Германия выглядела предпочтительнее. Из Дрездена как раз Стас Черчесов ушел, им нужен был голкипер. С другой стороны, в финансовом плане переход в «Тюмень» был более предпочтительным.

- А правда ли, что в случае вашего отказа, «Тюмень» не пригласила бы еще четверых динамовцев – Безсмертного, Хруслова, Пономаренко и Грицыну?
- По крайней мере, когда я приехал и разговаривал с начальником областного УВД, курировавшим команду, мне так было сказано.

- К слову, Леоненко как раз родом из этого сурового города. Не консультировал вас перед отъездом, как там жить?
- Нет, абсолютно нет.

- Вы очень восторженно рассказывали о совместной работе с Эдуардом Малофеевым. Такой тренер – мечта любого футболиста?
- Да, он искренний человек, специалист хороший. Мне вообще, повезло в этом плане: работал с такими великими тренерами, как Павел Садырин, Эдуард Малофеев, Евгений Лемешко и с Валерием Лобановским, хоть немножко, зато очень интересно.

К сожалению, когда нашего куратора не стало, в «Тюмени» начались финансовые передряги, но меня позвали обратно в Киев.

- Тогда, в 1996-м тренером все еще был Йожеф Сабо. Из-за его характера не сложились у него отношения не только с вами, но и со множеством других футболистов. Это правда, что если не говорить с Сабо о футболе, то он милейший собеседник?
- Собеседник да, интересный, у него свой взгляд на все вещи. Но конфликта с Сабо у меня не было, он не видел меня в составе, так ведь тренер – он. В принципе, я еще год элементарно мог играть в «Динамо», Саша Шовковский был еще сыроват, ну и дальнейшие события показали, что раз уж меня возвращали, значит, что-то не так было с вратарями.

- У Сабо и правда «комплекс заговоров»? Ведь не только вас, а почти любого динамовца после неудачных матчей он мог обвинить в «сдаче»?
- Вот такое у него было. Даже, если вы помните, с Шевченко подобное случилось до прихода Лобановского. Сабо говорил, что все, играть Андрей уже не будет. А пришел Лобановский и какую команду сделал!

- Несмотря на то, что по разным причинам вам не удалось стать в «Динамо» голкипером номер один на многие годы, вы тепло вспоминаете этот клуб.
- А как иначе, это моя жизнь, такой памятный этап карьеры. Для любого футболиста, играющего в украинском клубе, было почетно попасть в «Динамо», многие только мечтали об этом. Даже просто приглашение в такой клуб, это уже подтверждение какой-то твоей квалификации. Да, случайный человек может попасть в «Динамо», на месяц, на два, но он попросту не приживется. Я только рад, что попал в Киев, становился чемпионом, играл в том же Кубке чемпионов.

«АРМЕЙЦЫ ПОМОГЛИ АДАПТИРОВАТЬСЯ «НА ГРАЖДАНКЕ»

- Примечательная тенденция: после искреннего Малофеева в «Тюмени», такой сложный Сабо в «Динамо», и снова - хороший, человечный тренер Садырин в московском ЦСКА, куда вы перешли из Киева в 1997 году.
- Пал Федорыч, конечно, царство небесное, был золотой человек. Всегда доверял футболистам. Я всегда с удовольствием вспоминаю годы, проведенные в ЦСКА. Там подобралась прекрасная команда – Семак, Варламов, Боков.

- В 1999-м случилась «командировка» в Ростов, но в итоге вы вернулись в армейский коллектив. Тренировал его тогда уже Олег Долматов. 
- Тогда у армейцев были хорошие молодые вратари, тот же Андрей Новосадов, не было смысла сидеть в запасе. Поехал в «Ростсельмаш», тренером там был Сергей Андреев, я с ним еще в олимпийской сборной СССР пересекался. Он ко мне хорошо относился, и я провел классный год. Он своеобразный человек, но хороший специалист. 

- О тяжелой травме позвоночника не любите вспоминать? Ведь из-за нее завершили карьеру…
- Такие моменты никто не любит вспоминать, ведь если бы не травма, я, возможно, играл бы еще не один год. Это, наверное, неизбежно, раньше или позже все заканчивают. Но не хотелось бы, конечно, из-за травмы.

- Вы ведь не всегда мечтали руководить, пусть и футбольным, но все-таки детским учреждением? Чисто тренерская работа с вратарями, как у Михаила Михайлова в «Динамо» или Андрея Ковтуна в «Александрии», вас не манила?
- Когда закончил карьеру, я был тренером вратарей ЦСКА. Для любого спортсмена, который заканчивает, проблема перейти от всего хорошего в обыкновенную жизнь. Мне повезло, Павел Садырин предложил остаться работать в таком сильном клубе, что тут было раздумывать?! Мне этот переход дался легко, было благополучие, мне все помогали, президент клуба Николай Степанов поддерживал. Хоть я и закончил из-за травмы, но другая сторона медали получилась тоже ничего.

- Вас уже тогда начали называть «Николаевичем», как и сейчас, величают в Академии «Металлиста»?
- Когда ты только-только заканчиваешь карьеру и сразу же переходишь на тренерскую работу, как-то непривычно, что тебя называют по отчеству. Тренировочный процесс - это тренировочный процесс, и панибратства там не должно быть. Но скажу вам по секрету, что когда мы оставались один на один с ребятами, я даже обижался на них: «Какой я вам «Николаич», не называйте вы меня так!». Ведь для меня они всегда оставались друзьями.

А потом как-то так сложилось, что я сначала стал директором футбольной школы «Металлиста», а с 2011-го возглавляю Академию. Если честно, мне это больше нравится. Здесь у меня в основном организационная работа: правильно наладить тренировочный процесс, подобрать тренерский состав, словом, много ответственности.

- А в случае надобности, личным примером можете показать ребятишкам, как тащить мяч из «девятки»? Или негоже директору прыгать в воротах?
- Так я поначалу и работал с детьми-вратарями. Сейчас, увы, не до этого, приходится заниматься совсем другими вопросами. Ведь финансовая нестабильность на всем и на всех сказывается.

«НЕ ДО МАНЕЖА. ПОКОРМИТЬ БЫ ДЕТОК»

- В свое время у Сергея Курченко были громадные планы на Академию, неуемное желание развивать в Харькове детский футбол и укомплектовывать «Металлист» своими воспитанниками. Вы сегодня ощущаете поддержку президента?
- Сейчас общения у нас нет. Видимо, у человека и без нас проблем хватает. Есть спортивный директор, я постоянно общаюсь с ним, ведь мы - подразделение футбольного клуба. Если возникают проблемы, иду к Александру Бойцану и мы их обсуждаем. Благо, взаимопонимание находим.

- Ровно год назад вы отмечали, что недовольны результатами выступлений ваших команд в детско-юношеской лиге Украины. А в этом году?
- Честно говоря, на протяжении уже двух лет не удовлетворен. И самое большое разочарование, что нас подводят выпускные классы, идет провал. Сейчас с нашими главными тренерами как раз пытаемся найти причину.

Впрочем, в команде «Металлист» U-21 - все наши выпускники. Плюс наши воспитанники играют в «Динамо», «Шахтере», «Днепре». Вот сейчас Киев хочет забрать ребят 1999 года рождения, детей 2002 года уже как бы переманили в Днепропетровск. Значит, готовим неплохие кадры. Хотя мы их растили для «Металлиста».

- Зачем отдавали?
- Просто, наверное, должен быть какой-то патриотизм, которого мы сейчас не наблюдаем. В первую очередь, даже не у детей, а у родителей: они считают, что у нас нет перспективы, и начинают искать лучшие условия. По их мнению, они как раз в трех названных мною клубах, и папы с мамами считают, что детям надо именно туда.

К сожалению, наша Федерация и юношеская футбольная лига мало делают для того, чтобы как-то закрепить правила переходов, чтобы дети хотя бы успевали окончить академическую школу. В Германии недаром ввели запрет: в радиусе 100 км ни один клуб не имеет права забрать у другого понравившегося ребенка.

Я не понимаю родителей. Если бы у нас не соответствовал тренерский состав или поля, а так у нас есть все условия для работы. Да, сегодня в нашей стране тяжело всем. Но не может же все время быть черная полоса, должна быть и белая. Да, мне тяжело удерживать тренерский состав, у каждого тренера - семья. Но работать надо в любых условиях, все равно «Металлист» был и будет.

- Скажите, как на духу: каково руководить Академией клуба, который чуть ли не каждый день сотрясают финансовые скандалы?
- Сложно, потому что это отражается на нас. Проблемы приходится  решать каждый день: электроэнергия, отопление, питание детей. Вот пошел сильный дождь со снегом, засыпало поля, дети сутки не могли тренироваться. Все бросаешь и срочно ищешь средства, чтобы расчистить снег. Или другой пример: играем двухсторонку, ребенок сталкивается с другим, у него вылетает зуб.

Надо везти в больницу, там тоже деньги. Словом, без финансирования это не работа, а постоянная нервотрепка, так не должно быть, если это солидный клуб.

- А, помнится, каких-то пару лет назад вы мечтали о манеже для Академии, чтобы не прерывать занятия на зиму. И президент вроде обещал.
- Сейчас, как говорится, не до жиру быть бы живу. Тогда мы встречались с президентом, он обещание дал, договорились по требованиям. Но то, что было оговорено и то, что было сказано, оно не выполнялось никогда никак. О каком манеже можно говорить, если мы концы с концами еле сводим, чтобы детей накормить, выехать на соревнования. Мы сейчас не живем, а просто выживаем.

- Игорь Николаевич, совмещение должностей не утомляет? Вы ведь еще и в молодежной сборной с Ковальцом работаете?
- Сергей Иванович попросил меня, и я с радостью помогаю. В принципе, у нас все налажено. Нет, и там я в «рамку» не становлюсь. Увы, сейчас у меня уже здоровье не позволяет там что-то сделать.

«ФОМЕНКО ИЗМЕНИЛСЯ САМ, И СБОРНУЮ ИЗМЕНИЛ»

- Еще о сборной, но уже национальной. Вы защищали ворота в ее первом официальном матче. Помните: Ужгород, 29 апреля 1992 года…
- Да, на тот момент это была больше политическая игра, а не спортивная. Украина только стала независимой, всюду неразбериха. Нас собрали буквально в последний момент, мы вышли с чистого листа и проиграли венграм - 1:3.

- Турне по США в октябре следующего года, во время которого вы отстояли во всех трех матчах, было уже солиднее организовано?
- Американцы тогда к домашнему чемпионату мира готовились, у них была очень сильная команда. Помню, Лалас с рыжей бородкой - защитник хорошего уровня, Меола – неплохой вратарь.

Понятно, соккер для американцев - не их привычный футбол, но стадионы были заполнены. В первом матче мы хозяев победили - 2:1, помню, тяжелая игра была. Потом с мексиканцами в Сан-Диего встречались, на стадионе для американского футбола - 120 000 вмещает, почти заполнен был, а поле какое шикарное! Добротной тогда команде Мексики мы проиграли - 1:2, в конце Сережа Ребров не попал в ворота. Но зрители после матча нам аплодировали. На вторую игру с американцами даже телевидение подключилось, их знаменитый тренер Бора Милутинович говорил, что обыграет нас. Но мы вышли и победили 1:0, для них это был сюрприз.

- Почему после этого вы больше не выступали за сборную?
- Я уехал в «Тюмень», перестал попадать в состав. А тогда как раз Дима Тяпушкин в России неплохо заиграл, он и ездил в сборную.

- Игорь Николаевич, когда три года назад тренером главной команды страны назначили Михаила Фоменко, все, в том числе и вы, довольно осторожно отзывались о перспективах сборной. Что скажете сегодня? Пусть и со второй попытки, но команда преодолела плей-офф. Тренер и игроки молодцы?
- Однозначно, да. Признаюсь, когда назначили Михаила Ивановича, я думал, будет футбол оборонительного плана, ставка на стандарты, строжайшая дисциплина. Но Фоменко изменился сам, и изменил игру команды в намного лучшую сторону, полностью пересмотрел свое отношение на многие вещи. Сборная играла в комбинационный, зрелищный футбол и недаром добилась такого результата. Для меня это стало приятным откровением.

Все матчи нельзя играть на «отлично». Начали так себе, но потом собрались, и прекрасно провели кампанию, результат – выход на Евро.

- Как вам жеребьевка финальной части? Германия фаворит всего турнира, а не только нашей группы?
- Ну, конечно, они чемпионы мира и этим все сказано. У них все плавно проходит, молодежь вливается, происходит безболезненная ротация. На сегодня это лидер мирового футбола. Естественно, это не значит, что в поединке с немцами мы должны поднять руки вверх и говорить: «Обыгрывайте нас». У нас есть тренерские задумки, ребята будут сражаться, легко с нами никому не будет. Все в наших руках. 

У Польши хорошие исполнители, но мы не раз их обыгрывали. Думаю, сборной Украины по силам бороться за второе место. Северная Ирландия – типичный британский футбол, люди будут биться до конца. А в футбол они играть умеют. Мы недавно были там с молодежкой: маленькая страна, земли вроде немного, но поля есть, много людей занимается футболом, и мастерство у них уже есть.

- На днях состоялась еще одна жеребьевка. Что скажете, о соперниках наших клубов в еврокубках?
- В Лиге чемпионов могло быть и хуже. Но и «Манчестер Сити» - крепкий соперник, представляет лидирующий чемпионат в Европе. Но опять же, руки поднимать не надо. Чтобы их обыграть, нужно просто выйти и выложится на 200%. Если и проиграем, ну, скажут, уступили сильному противнику. А в случае победы, можем сказать: мы сильнее самого «Сити». Все букмекеры ставят на Манчестер, верно? Для киевских ребят это дополнительный стимул пройти эту команду.

«Шахтер» может играть с «Шальке» на равных. Все равно это не «Бавария», не недавняя дортмундская «Боруссия», и не «Байер». Думаю, это лучше, чем какой-то испанский клуб.

«В ХОККЕЕ БЫЛ ЗАЩИТНИКОМ»

- Игорь Николаевич, а свой самый курьезный пропущенный гол помните?
- Их много было, этих голов. На том молодежном чемпионате мира, в полуфинале с испанцами ловил мячик, не поймал, он попал в прожектор, отскочил и нам добили. Что ж, со всяким может случиться.

- Вы знаете, как лучше всего преодолевать такие моменты?
- Работать, не опускать руки и ни в коем случае не зацикливаться на этом. Начнешь голову пеплом посыпать, можно заканчивать карьеру.

- А вратарю обязательно кричать на партнеров, заводить их, себя? Как, например, Денис Бойко?
- Разные есть ситуации. Если игрок ошибся, то наоборот нужно подбодрить его. Ну а если человек начинает на поле выдумывать что-то, то, конечно, надо его опустить на землю. Одного рецепта нет. Ведь надо учитывать еще и психологию твоих защитников.

- Такой интересный штрих к портрету: с удивлением узнал, что вы в детстве и хоккеем занимались.
- Скорее, увлекался. Как и все дети: летом-осенью футбол, зимой – хоккей. В каждом районе заливались коробки, при каждом ЖЕКе была своя команда, и мы участвовали сначала в районных, а потом в областных соревнованиях «Золотой шайбы».

- Вы и там на воротах стояли?
- Нет, там я был защитником.

- Травмы – это со спортсменами разговор отдельный. Вы ведь еще лет в 20 получили коварный перелом руки, который даже обнаружить непросто, не то, что лечить. Самое обидное, что травмировались не в матче, а на тренировке?
- Да, было такое. Два раза не срасталось, и я делал операцию.

- Со специальным аппаратом больше полугода ходили. Страшные мысли в голове мелькали?
- В том возрасте - да. Я был еще несформировавшийся спортсмен, а молодой парень. А тут - девять месяцев в аппарате Елизарова, и если бы не срослось, можно было ставить крест на карьере. А ты просто не знаешь что делать!

- Через два года такой же перелом, но уже на левой руке. Нужно быть очень мужественным человеком, чтобы вернуться в ворота и переломанными руками продолжать отбивать мячи!
- Не знаю, конечно, насколько я мужественный. Но я преодолел эти моменты. После второго перелома было полегче: уже знал, через что придется пройти, как выйти из этой ситуации. Был уверен, что осилю этот путь, с психологической точки зрения не было так тяжело, как в двадцать лет.

- Напоследок – не о спорте. Как-то вы обмолвились, что не любите рыбалку. Как отдыхаете?
- Я живу в частном доме, люблю, чтобы там был порядок. Разбил газоны, деревья посадил, кусты, цветы. Мне очень нравится за всем этим хозяйством ухаживать: стричь газоны, обкапывать деревья, поливать, чтобы все росло, цвело. Летом обожаю собирать малину, клубнику, крыжовник. Сейчас я ударился в это, уже много у себя на участке насажал, даже елки.

- Ваша супруга по профессии архитектор. Вы сами дом строили, может, по ее проекту? Или купили уже готовый?
- Да, купили. И лепили из того, что было. Но из приобретенного опыта сделал вывод: лучше бы мы с Еленой разрушили то, что было, и сделали все по-другому.

- Известно, что двое ваших детей вообще не имеют отношения к спорту. Чем они занимаются?
- Правда, не имеют. Александр окончил институт, но работает не по специальности, больше связан с компьютерами, интернетом. Дочь Юлия имеет два высших образования, иностранными языками владеет, как таковой работы сейчас у нее нет: вышла замуж и живет в Белоруссии. 

- Они следуют вашему принципу, что трудолюбие и порядочность – главные качества человека?
- Я думаю, да. Надеюсь, мы их воспитывали хорошими и порядочными людьми. У меня прекрасные дети, в семье у меня все замечательно. 

- Извините, вы уже дедушка?
- Нет еще. Надеюсь, скоро им быть. Может, внука в спорт удастся отдать (улыбается)?!