КАРЕЛИН: «С Валуевым меня просто путают»

Новосибирск. Конец мая 2008 года. Чемпионат России по греко-римской борьбе. В спортзале местного государственного технического университета толчея у ковров. Толпа поклонников рвет на части внимание Героя России Александра Карелина. Русский богатырь восемь лет назад завершил спортивную карьеру, но остается кумиром на все времена. Особенно в родном Новосибирске, где Сан Саныч – почетный гражданин.

МЕДВЕЖОНОК ДЛЯ ВЕЛИКАНА
Едва юные фанаты ослабляют хват кольца вокруг Карелина, как в живой коридорчик втискивается молодая мама с трехлетней дочкой на руках. Трогательная сцена. Девочка протягивает великану белого плюшевого медвежонка:

– На, дядя, мишеньку, только не пугай его, пожалуйста.

Суровый борец, одним своим взглядом гвоздивший соперников лопатками в ковер, смущенно краснеет от неожиданного подарка.

Хорошо бы на такой теплой эмоциональной волне попытаться взять у Карелина интервью. Да памятуя о том, что Александр Александрович крайне избирателен в общении с прессой, для подстраховки прошу президента Федерации спортивной борьбы России Михаила Мамиашвили познакомить с легендой.

Президент реагирует молниеносно:

– Саша, будь любезен, удели внимание «Советскому спорту»…

Своему «другу Мишане» Карелин отказать не может.

Сегодня герой интервью в цивильном пиджаке и галстуке, но трудно заковать в гражданский костюм гренадерскую стать Карелина, а в модный черный ботинок – ступню 50-го размера. А какова ладонь у Сан Саныча! В момент нашего знакомства моя нелепая (в сравнении) клешня, что в квашне, утонула в громадной пятерне богатыря.

«СПАСИБО, С ХОМЯЧКОМ НЕ СРАВНИВАЛИ»
– Вам не надоело раздавать автографы? – первый вопрос Карелину едва не стал последним в моей жизни. Герой России исподлобья так прошил меня холодным взглядом синих глаз, что сердце невольно сжалось.

Но пронесло, сегодня Александр Александрович был настроен на волну дружелюбия. На праздник открытия турнира приехали его друзья со всей России.

– Нет, – после долгой паузы ответил Карелин.– Не надоело. Это мой должок любимому виду спорта. Со мной всегда фломастер, он пишет даже на тарелках. Кто-то из пацанов сохранит автограф, а потом в зал придет тренироваться. Ко мне недавно подходил один мужчина, его сыну 14 лет назад на улице я написал в открытке: желаю побед! Мальчику тогда было 6 лет, а сейчас он мастер спорта, кандидат в сборную страны, та открытка для него по сию пору – талисман.

– Вас часто сравнивают с боксером Николаем Валуевым…
– С кем меня только не сравнивали: с медведем, бизоном, даже Кинг-Конгом, – усмехается Сан Саныч. – С хомячком, спасибо, не удосужились… Сегодня вот подарили белого, полярного медведя, но у нас в Сибири такие не водятся. Жарко им здесь. А я – бурый сибирский медведь.
А с Валуевым меня просто путают. Видимо, у меня такой же ужасающий внешний вид, но это сравнение не огорчает. Черчилль как-то сказал: «Не каждый может позволить себе роскошь оставаться собой». Можно с ума сойти, если циклиться на том, что о тебе написали, с кем сравнили, как обозвали…
Правда, сравнение с Валуевым сильно задевает моих друзей, мою семью. Особенно когда кто-нибудь орет мне в ухо в общественном транспорте: «Привет, Николай!»… Каждому овощу свой сезон. Валуев продолжает карьеру. Я был чемпионом в свое время, а сегодня я тот, кто есть – почетный гражданин Новосибирска, и этим горжусь. Ну, и все остальное навесное оборудование у меня имеется, в виде медалей, значков, аксельбантов… Сегодня опять наградили, на этот раз Почетным знаком общества «Динамо». Польщен, боюсь, как бы комплекс звезды не развился… – с юмором у собеседника полный порядок.
Кстати, мой папа – боксер, и однажды Саня Лебзяк (главный тренер сборной России по боксу) схохмил по этому поводу: знали б об этом раньше, никогда бы тебя в аренду борцам не отдали…
Пусть Коля Валуев сравнится со мной по качеству и количеству завоеванных титулов, – подмигнув мне, итожит тему Карелин.

СПАРРИНГ СО ВРЕМЕНЕМ
– После окончания спортивной карьеры вы частый гость на ковре?
– Не буду врать, я не даю мастер-классы, но иногда прихожу в родной зал побороться. У меня замечательный спарринг – Даниил Иванов, 27-летний сибиряк, чемпион мира среди глухих в супертяжелом весе. Коллеги, борцы-ветераны приходят в зал вместе со мной. Толкаемся, двигаемся, проводим схватки. Если молодые спросят совета, я помогу. А заниматься тренерской работой – нет времени.
Тренер – ответственная работа. Тренер должен заставить спортсмена незыблемо верить в свои установки. Я пока в себе таких сил не чувствую. Когда мой тренер Виктор Кузнецов так великолепно готовит новые кадры, показательные выступления Карелина не нужны.

– Вы и в схватках с ветеранами жадны до побед?
– Я не знаю ни одного борца, который бы выходил на ковер с желанием проиграть. Борцы три вещи выносят для себя с ковра: умение работать, никого не бояться и… больное самолюбие. Ведь лидерство – это же узаконенный эгоизм.
После окончания карьеры каждый борец рано или поздно возвращается в зал, неважно какой он живот себе накусал к тому времени (за восемь лет «после» Карелин поправился всего на 5 кг, нынешний вес Героя России – 125 килограммов. – Прим. ред.). У ветеранов все хрустит, трещит, но они по-прежнему считают себя взрывными, выносливыми, задорными. Никто не сдается на ковре, все борются, все активны.
Ну а поражение – лучшая инъекция для самолюбия. После «проскачки» ветераны начинают тренироваться с дополнительной энергией. Хоть пылесос покупай – песок убирать, который посыплется…– сочные образы у Карелина. – Главное – заманить товарища в зал в первый раз. Показать, насколько он отстает от своего самоощущения. И начинает тогда человек закусывать удила, собой заниматься. Не кушает по ночам. Борцы – волевые ребята.

«БОРЕЦ – МАЛОСОЛЬНЫЙ ОГУРЕЦ»
– Ваш собирательный образ российского борца?
– Борец… (задумался Карелин), борец – это такой малосольный огурец… У нас всего понемножку – максимальная сила, скоростная выносливость, координация, ловкость... На мой взгляд, борцы – это самые адаптированные к жизни люди. Даже лозунг висел в спортзалах, гуашью нарисованный на ватмане: «Настоящий борец сочетает в себе качества – стайера, спринтера, гимнаста, тяжелоатлета…» Ведь на ковре нет заочного противоборства: контакт – грудь в грудь. Ничьих не бывает. Борец – это не только не обезображенное интеллектом лицо, ноги – топталки и руки – хваталки… Наши ребята могут достичь любых высот. Везде! Способные, обучаемые.
Вот, глянь на живое олицетворение русского борца, – в этот момент к Карелину подходит пожилой мужчина, статью не уступит карелинской. – Знакомься, Руслан, это Савелий Ефимович Шестаков – самый настоящий, что ни на есть первый в истории Новосибирска мастер спорта по классической борьбе. А ведь он еще и двукратный «Лучший токарь Новосибирской области».

Шестаков и Карелин облапились медвежьей хваткой.

– Савелию Ефимовичу – 80 лет, а посмотри, какая рама – грудь. Глянь, лапища какая… Савелий Ефимович, завтра комплект маек получите, – на прощание обещает Карелин ветерану, с любовью добавляя тому вслед. – Ты посмотри на его уши – пельмени сибирские, сразу видно: наш человек.

– А по вашим ушам и не скажешь, ни единого шрама…
– Мне повезло, уши прижимал, ныряя в ковер… Я всегда говорю Михаилу Геразиевичу Мамиашвили, что не надо голову было совать куда попало, уши б целее были. А то ведь как над борцами шутят: шея – толстая, мор-р-да – глупая, уши – сломаны, – заочно подначивает друга, непередаваемо по-карелински картавя. – А у меня просто уши мягкие, всегда их тщательно р-р-р-азминал. Смятие ушной раковины происходит при зажимах, захватах, удары случаются локтем в ухо при резких движениях. Кровища в ухе запекается, образуются хрящи, уши скручиваются в пельмени.

«МУСУЛЬБЕС – БРАТ МНЕ»
– Как оцените решение олимпийского чемпиона Давида Мусульбеса (борец вольного стиля), который после четырехлетнего перерыва, вернулся на ковер, сменил российское гражданство, чтобы под флагом сборной Словакии принять участие в пекинской Олимпиаде? Пример Мусульбеса вас не вдохновляет?
– Я бы не стал возвращаться на ковер, и не потому, что бесславно закончил на Олимпиаде в 2000 году. Дальше оставаться в дисциплинированном состоянии спортсмена я не считал правильным. Нерв спортивный уже не тот, взрослая жизнь налагает другие обязанности, нет желания, мотивации. Один из наших борцов сказал, что борьба ему снится. Мне – нет.
Я тренируюсь для себя, бегаю кроссы – играю в регбол. Так что, видимо, есть куда овсу деваться для коня. Вернуться? Значит нужно полностью отдаться тренировкам. Расплескиваться, а затем по остаточному принципу выходить на ковер у меня не получится.
Я с уважением отношусь к Давиду Мусульбесу. Как бы его ни осуждали, для меня очевидно одно: он брат мне, бывший товарищ по сборной СССР, по оружию! – не боюсь громких слов. Проблема в том, что в России перепроизводство сильных борцов. И наши ребята занимают те вакансии, которые образуются в других сборных. Мы заложники этого перепроизводства.
Я понимаю, что завтра это сильно скажется. Все разъедутся – ослабеет конкуренция, не будет запаса, чтобы выдавать гарантированных чемпионов мира. Но как отказать ребятам в желании выступать на Олимпиаде? Осуждать ребят, сменивших гражданство, как борец я не могу.
Мне повезло, я страну не менял, хотя три раза прижимал к себе на открытиях олимпиад флаги разных государств – СССР, СНГ, России. Но я всегда боролся за Российскую Федерацию, даже внутри Советского Союза. У меня соблазна сменить гражданство не было. Как россиянин, я совсем иначе отношусь к поступку Мусульбеса.

– Вам, наверное, вдвойне досадно, что на чемпионате Европы в Финляндии в супертяжелом весе «новый армянин» Юрий Патрикеев одолел россиянина Хасана Бароева? Краснодарца Патрикеева когда-то ведь называли вашим преемником…
– Я никого не называл своим преемником, потому что не отношусь к супертяжелому весу, как к династийному явлению. Куда деваться Юре? Молодой парень, с огромным запалом. Патрикеев повзрослел, вспомнил, что доминировал над Хасаном еще в сборной России, и воспользовался перевесом, как он это умеет делать, нахраписто: вышел – обыграл.
Ну и что делать в такой ситуации? Запереть всех талантливых российских борцов на замок? Нужно многое переменить, переосмыслить внутри национальной и международной федераций борьбы.

«ОБРАТНЫЙ ПОЯС» КАРЕЛИНА
– Чемпион Европы Асланбек Хуштов после победы в Тампере признался, что подглядел свой коронный прием «обратный пояс» у Карелина. Вы по-особенному выполняли этот прием?
– Нет. Я, например, сам в свое время его подсмотрел у Алексея Васильевича Шумакова, у других талантливых борцов. Необычность в том, что в тяжелом весе мало кто до меня делал «обратный пояс». Как-то в юности на турнире Поддубного, когда я бросил «обратным поясом» нашего гиганта Володю Григорьева, прославленный олимпийский чемпион Йоханнес Коткас с тросточкой в руках встал и зааплодировал мне. Вот когда защекотало самолюбие. Коткас аплодирует мне, молодому мальчишке.
Просто этот прием я под свои физиологические возможности подогнал. Ноги у меня короткие – руки длинные. Если хотите, летом, перед Пекином, я вам покажу этот приемчик в Бердске на предолимпийском сборе нашей национальной команды? – живо предлагает Карелин легкий спарринг.

– Спасибо, Александр Александрович, я еще многого в жизни не видел… – твердо отклоняю предложение земляка.

ЖАДНОСТЬ К ЖИЗНИ
– Спортсмены часто делят свою жизнь на две половины, яркую спортивную и ту, которая после…
– По одному телевизионному каналу смотрел душещипательный фильм. Преамбула такова: кто-то из спортсменов спился, кто-то умер, кто-то закончил жизнь самоубийством, а кто-то в порядке, потому что его сделали депутатом федерального парламента или руководителем федерального агентства.
Не согласен с таким подходом авторов фильма. Все зависит от человека и от того, как тренер его готовил. Обстоятельства могут быть разные. Мы все неровные по жизни, и ветераны, и действующие борцы, и вон эти маленькие ушастики, что за автографами охотятся. Но каждый должен зарубить себе на носу на всю жизнь: если ты побеждаешь, то побеждают все – твой тренер, твоя команда, те спарринги, которых ты обошел, твоя семья. А если ты проиграл, то проиграл один.
Если так подходить к себе и дальше, ты никогда не потеряешься по жизни. Винить надо себя, а не мир, который вдруг повернулся к тебе, несчастному, задом. Тогда сумерки богов не наступят. К жизни всегда надо относиться жадно.

– Вы чаще стали бывать с семьей после ухода из спорта?
– Нет, реже. Тогда было все понятно. Две недели – сбор, неделя – соревнование, две недели – перерыв. Теперь совсем рваный график. Еще больше принятых на себя обязательств в качестве депутата Госдумы. Но и семью, и близких друзей не оставляю без внимания…

– Случись свободная неделя, как проведете ее дома, в Новосибирске? Охота, баня, рыбалка…
– В свободный день постараюсь с одним из сыновей потренироваться в зале. Обязательно с борцами подвигаться надо, дать возможность ребятам потрогать на ковре депутатского тела. А так домашним внимание уделю, у меня же еще и дочка – спортсменка, гимнастка. С отцом повидаюсь. Охота и рыбалка – занятия серьезные, урывками за них лучше не браться, типа «быстрей-быстрей, сама-сама». А вообще имею две дурные привычки: держать руки в карманах и читать размышляя.

«КИТАЙЦЫ – СТРАШНАЯ СИЛА»
– Китайцы – страшная сила на будущей Олимпиаде?
– Да, сила страшная. Я думаю, в Пекине нас ожидает тот же феномен, что и на Олимпиаде-1980 в Москве. Своими победами китайские спортсмены доказывают всему миру преимущество своего коммунистического образа жизни. За ценой не постоят, задействуют все ресурсы. В Китае огромная масса спортсменов, я видел, как у них проходит отбор в сборную по бадминтону. Поля усыпаны бадминтонистами. Та же картина в настольном теннисе.
Но если в греко-римской борьбе в маленьких весах у них еще есть возможность зацепиться за медаль, в больших – нет. Пусть китайцы и российских тренеров привлекли, для подготовки борцов, у них нет таких традиций, как у нас.
Главный принцип в любом единоборстве: не дать сопернику поверить в то, что он может у тебя выиграть. Мы не должны дать им этой веры. Пусть наши соперники дрожат от страха, если им выпадет жребий выходить на ковер против российского борца.

– Планируете приехать в Пекин?
– Мечтаю посмотреть на открытие Игр с трибуны, как зритель, а не участник. Думаю, шоу получится уникальным. И конечно, интересно, что наши борцы-классики сотворят на олимпийском ковре с 12 по 14 июня.
Прогнозировать итог выступления россиян – пытаться спугнуть удачу. Сегодня после смены поколений в составе борцов и тренерском штабе – российская команда потенциально очень яркая. Единственная проблема – ребята еще сами не поверили, насколько они сильны. С этим составом они могут быть в призах во всех весовых категориях, а могут и провалиться. Ртутное состояние. А должна быть наглость и уверенность в том, что во всем мире готовят хороших борцов, а в России – Чемпионов.
Надеюсь, кто-то из наших сибирячков сможет попасть в олимпийскую сборную России.

– Вы могли бы замолвить словечко за земляка, если бы дело касалось отбора в Олимпийскую сборную России…
– По блату выиграть золотую медаль нельзя. Когда был капитаном сборной, я входил в нее с правом голоса, как и Мишаня Мамиашвили. Я знаю, как это тяжело – решать судьбы. Поэтому вмешиваться не хочу, и так понимаю, сколь много места занимаю в родном виде спорта. А за того из борцов, кто доказал право поехать на Олимпиаду, говорить не надо.

ПРО ЗОЛОТОЙ ДОЖДЬ
– В последнее время на Россию пролился золотой дождь спортивных побед…
– Особенно порадовали хоккеисты. Скрепили суровыми нитками разрыв поколений между последними юниорами СССР и первыми юниорами России. Патриотизм деньгами не меряется, я благодарен Славе Быкову – уникальному хоккеисту, а теперь еще и тренеру, потому что выдержал собственную позицию. В его команду звезды ехали на общих основаниях… На зубах вырвали у канадцев победу в Канаде!
Это настоящий подъем, с тех пор как наша страна, сократившись и съежившись, стала называться Российской Федерацией. Но от спортивных амбиций мы никогда не отказывались. В гандболе, баскетболе, волейболе. Эти амбиции копились, множились каждый день и час у детских тренеров и спортсменов и наконец выплеснулись на свет божий.
Родные меня спросили, в чем разница между победой футбольного «Зенита» в Кубке УЕФА и сборной России по хоккею? Я ответил: победа «Зенита» – это первенство организационных возможностей. А в хоккейной сборной все наши, те, кого мы смогли взрастить, кого родили самые красивые в мире русские женщины. Хоккеисты Быкова – яркие представители нашей разухабистой страны.
Разухабистость наша во всех проявлениях, начиная с безмерных возлияний, заканчивая отношением спортсменов к запредельным нагрузкам в тренировочном зале, с выдачей тонн на-гора. Мы – государство, пока не до конца верящее в свои силы. Но Россия как была великой державой – такой и останется. Верю, что и на Олимпиаде в Пекине Россия выкажет свою дикую силушку!

КАРЕЛИН Александр Александрович
Родился 19 сентября 1967 года в Новосибирской области.
Трехкратный олимпийский чемпион (1988, Сеул; 1992, Барселона; 1996, Атланта), серебряный призер Олимпиады (2000, Сидней), змс.
Четырехкратный чемпион СССР (1988–1991), чемпион СНГ 1992 года, восьмикратный чемпион России (1993–2000),
двенадцатикратный чемпион Европы (1988–1996 и 1998–2000), девятикратный чемпион мира (1989–1991, 1993–1995 и 1997–1999).
Государственные награды: Золотая Звезда Героя России, ордена Дружбы и Почета. Спортивные награды: Олимпийский орден «Золотая пальмовая ветвь», Золотой орден ФИЛА (Международной федерации борьбы), Золотой пояс сильнейшего борца планеты. Доктор педагогических наук, полковник налоговой полиции, депутат Государственной Думы РФ.
Женат. Воспитывает троих детей

Карманов Р. 

Советский спорт