ЛЕОНЕНКО: «Простил Суркисов, хотя мог бы обижаться»

Сайт tribuna.com пообщался с бывшим форвардом киевского «Динамо» и самой огненной звездой украинского ТВ.

— После эфира не могу уснуть до утра. Камеры меня вампирят, высасывают энергетику. Ладно бы я волновался — но ведь не волнуюсь. Можешь хоть напиться, но до 7-8 утра не уснешь.

— Как справляетесь?
— Да никак. У меня НТВ полный пакет, футболов (проводит ладонью над головой) — во! Сейчас я фанат снукера, как раз чемпионат мира по «Евроспорту». Ронни О’Салливан мне нравится очень. Как Федерер в теннисе, он — в бильярде. Гений. Правда, сейчас я не все успеваю, ведь я тренер сразу трех команд. Первая — ветераны «Динамо» (Киев). Вторая — «Маэстро», артисты и певцы. Третья — команда прокуратуры города. Они меня недавно попросили, а с прокуратурой надо дружить, гы-гы-гы.

— Вещь, к которой вы до сих пор не можете привыкнуть на телевидении?
— Да ко всему привык. Я сижу там и отдыхаю. Раньше иногда издевался, особенно когда Семин в «Динамо» был. Я люблю подмечать, что говорят тренеры. А Семин тут такое рассказывал. Например: «Сегодня Кривой Рог нас перебегал». Я звоню Максимову, он говорит, что они пять дней отдыхали. И ставишь на место. Все привыкли, что «Динамо» (Киев) — это бренд! И все ждут от него игры. Семин пришел, был какой-то гандикап. Он его растерял. Потом говорит: «Сейчас мы думаем о результате, не об игре». А потом народ перестал на стадион ходить.

Сейчас пришел Блохин и хоть какие-то нормальные интервью пошли: «Мы плохо сыграли». А при Семине: что вы нам рассказываете, у нас все классно. Хотя тренера можно на х… послать. Вот меня послал бы кто на х… — убил бы. Ну или точно не играл бы у меня такой футболист.

— Человек из телевизора, который вас раздражает?
— Этот... Комментатор с Питера. Орлов, да. Но не раздражает, а я просто, когда его слышу, начинаю сравнивать с нашим каналом «Футбол»: «Наш „Шахтер“! Лучше „Шахтера“ никого нет!» Там то же самое: Питер и Питер. Надо говорить то что есть.

— А на «2+2» про «Динамо» (Киев) не так же говорят?
— Ну где ты видел, чтобы меня кто-то учил, как говорить? Я тоже в «Динамо» играл, но так, как «Динамо» гонял я, не гонял больше никто. Тем более, Игорь Михайлович сказал: ему — можно. Ищенко «Динамо» защищает, понятно — он работает в академии клубной. Но все равно не так рьяно, как там защищают «Шахтер».

— Олег Саленко недавно упал прямо в эфире. Он говорит, что случился микроинсульт.
— Ха-ха-ха-ха! Я сказал, что ему сделали подкат под столом. Он тоже мне сказал: «Микроинсульт был».

— Как я понял, никто из моих коллег, работающих на телевидении, в эту версию не верит.
— Да может... Но сейчас он не пьет.

— Пару недель назад нападающий «Локомотива» Роман Павлюченко позвонил комментатору Василию Уткину и пообещал ему отрезать язык. На вашу критику футболисты реагировали таким же образом?
— Да нет, у меня все просто: если что, я приглашаю на эфир. Не потому что там какой-то рейтинг будет. Если есть претензии, давай разбирать — думаю, краснеть, скорее всего, придется не мне. Вот Тимощук обижался. Человек сидит в запасе, во-первых. Во-вторых, выходит, делает за 5 секунд 80 подкатов и дает пас поперек и назад. Я говорю то, что есть. А какая разница: Тимощук или Пеле. Я же не оскорбляю — просто разбираю игру.

— Вы знаете, чем занимается бывший защитник «Спартака» и московского «Динамо» Александр Бубнов?
— Ага, ТТД считает. ТТД нужно только, чтобы тренер знал, кто что делал на поле. Если у меня будет 10 ТТД, а я забью решающий гол, тренер мне скажет: «Красавец!» Мы это все прошли еще при Лобановском. В Киеве мы носились всю жизнь. Если бы кто-то из «Спартака» приехал в Киев на сборы, умер бы уже на разминке. Пришел Лобановский, ввел ТТД, начал снимать тренировочные квадраты и потом их разбирать — как будто это игра. Все перепуганные. Настолько, что Шева кидал ауты — это тоже технико-тактические действие. У Лужного, крайнего защитника, 120 ТТД было. Сто-двад-цать!

— Так активничал?
— Во-первых, орал на всех. Попробуй Шовковский ему мяч не кинь: сожрет дальше. Пас ближнему, еще раз ближнему, особенно на тренировках. Ну и что с того?

— Кто из нынешних украинских футболистов может повторить достижения Шевченко?
— Никто. В ближайшее время — точно.

— Кто из украинских футболистов может рассчитывать на приглашение из топ-клуба?
— Наверное, Ярмоленко. И Коноплянка — хороший футболист, все делает на скорости, удар есть. Самое главное в футболе — скорость, техника и видение поля. Все, больше ничего и не надо. Ты ж видел, что Коноплянка как мотороллер — всех обгоняет. При том, что все знают, что он бежит, проходит и подает. Все, что нужно для игрока топ-клуба, у него есть.

ПОЛКИЛО МОЗОЛЕЙ

— Вы родились и выросли в России, но мечтали играть в Киеве. Почему?
— Меня интересуют звезды. В хоккее болел за ЦСКА, в футболе — за «Динамо»... Я в 15 лет был 1 метр 33 см ростом — представляешь, какая машина?

— Вы преувеличиваете?
— Правда — метр 33! Я был дохлый и мелкий. Я висел на турнике, специально растягивался. Мозоли были, как у штангистов. Мозоли отдирал зубами, шкуру выкидывал по полкилограмма. Ну, вот про полкилограмма — преувеличиваю... И вот в то время я мечтал играть в киевском «Динамо». И вот представь: в итоге я приперся сюда, знаю всех звезд, со многими дружу. Да еще и «Динамо», думаю, помог.

— Вы говорили, что курите с 10 лет. Что может заставить начать так рано?
— Да то, что бандит. Я ж в районе родился, где все такие были. И у нас же четыре тюрьмы были в городе. И служил я во внутренних войсках, а меня не пускали на постовую вышку, потому что у меня многие друзья там и сидели. Брат старший меня все время мучил. Он — 120 кг весом, а я — метр 33 см и ничего не весил. Брат не бил, но щелбаны, сливы, подсрачники — все это было. Я играл со старшими все время, они мне тогда великанами казались.

Я курил, да, зато никогда не буду наркоманом. В меня за карьеру столько уколов поставили, что сил никаких нет. А когда уколы ставят в сустав, это вообще. Он расширяется, лежишь на кровати как чучело. Не понимаю, как эти наркоманы шпилятся. И я еще я кровь не люблю. В «Динамо» московском можно было переливание крови делать. Но я — никогда.

— Самая жестокая драка, которую вам приходилось видеть?
— Убийство. Причем на той же площадке, где мы играли. Один ударил другому в табло и тот умер. Еще видел, как мужика одного жестоко лупили — аж кирпич под рожу подкладывали.

— Сибиряки считаются очень здоровыми. Пример настоящей русской силы?
— Женя Зарва в тюменском «Геологе». Сам по себе как Карелин. Здоровый нападающий, но еще и техничный. Настолько здоровый, что умудрялся гонять вратарей. Это сейчас вратарей гоняют, а раньше они гоняли всех. Только кричит: «Я!» — все прятались. Смелых не было: коленом получить в позвоночник или живот — то еще удовольствие. Если я мотался и не забивал впереди, Женя мог подойти и спросить про премиальные: «У меня дома ребенок. Почему он сегодня не выпьет молока»?

Еще в детстве у меня друг был глухонемой. Размерами обычный, но силища! На руках мог добраться до пятого этажа. Головой вниз, ноги вверх — и вперед. И это в 16 лет. И понятно, что сейчас тренажеры есть, можно за год хоть Шварцнегером стать. А раньше какие тренажеры? Только турник!

ПРИВЕТ ПЕЧЕНИ

— Самое беспредельное судейство в вашей карьере?
— Матч с «Рапидом». На первой минуте не дал красную карточку. Потом не дал два пенальти. А потом уже и мы столько не забили, что Сабо пластмассовую скамейку расколотил. С ноги как дал — разлетелось. А судил, по-моему, тот же, которому в матче «Рома» — «Динамо» (Киев) зарядили то ли монетой, то ли зажигалкой (швед Андерс Фриск — авт.). Неприятный тип.

— Ваша самая жаркая поездка на юг?
— Во Владикавказе думал: что за птицы летают над стадионом? Оказалось, летучие мыши! Они на свет летели, хорошо в людей не втыкались... В Ташкенте температура была +40. Как всегда, полили водой беговые дорожки. Чтобы дышать было совсем невозможно, жара, испарение, просто нет сил... Когда ездили к «Памиру» в Душанбе, нашли клопов в гостинице. Смотришь на одеяло — а там кровь. Как спал? Да там спать-то сложно в такую жару. В Ташкенте мочил покрывало — и на себя. Ходишь, пока не просохнет. А еще хотелось персиков и дыни — это ж дефицит после Тюмени. Нажрешься этой хрени — и вперед.

— Самое тяжелое тренировочное упражнение в вашей карьере?
— Есть самое дурное — колени-к-груди и двигаешься назад. Вот что оно дает? Еще одно не столько тяжелое, сколько глуповатое: жабкой прыгать из центра поля до ворот. Еще — олений бег.

— А это что?
— Не знаешь, что такое олений бег? Типа вот:

Леоненко встает со скамейки и, максимально высоко поднимая колени, скачет вперед по бульвару метров тридцать. На всякий случай: одет Леоненко в деловой костюм.

Или царская тропа — бегаешь в Крыму, по лесу, как будто спецназад готовят. Или 5 по 300 — привет печени, рыгать сразу начинаешь. 300 метров надо было уложить в 42-43 секунды, сто метров пробегаешь для передышки — и снова 300 метров на полную.

— Вы еще в начале 90-х стали носить серьгу в ухе. Где она сейчас?
— Снял пару дней назад — пусть ухо отдохнет. А проколол ухо я на сборах в Рюйте. Пошел, как дал — и все. Жене понравилось и нормально. Потом не забывай: у Марадоны же тоже сережка была. Осталось еще играть, как Марадона, — подумал я.

— Как вас встретили с этой серьгой в Киеве?
— Думал, что тренер Фоменко меня убьет. Но он просто промолчал...

Мне Фоменко всегда давал 55 минут. Даже с «Барселоной», которой я два забил, тоже на 55-й поменял. Хотя я всю игру сделал. Почему? Не знаю. Или час прошел. Или подкат не сделал. Или не любил меня — не знаю. Но парадокс: сейчас я его защищаю. Как бы я к человеку ни относился, я профессионал. Могу его ненавидеть, но говорю то, что есть: если его ставят за неделю до матча сборной, ему надо делать скидки...

Да, а по поводу сережки — Ахрик Цвейба не понимал. И до сих пор не понимает: «Ну что это такое?» Нравится жене, мне не мешает. У меня еще сережка с бриллиантом.

— Настоящим?
— Ну а на хрен мне фионит? Но она недорогая. Это ж не как у Марадоны или баскетболистов НБА — в полуха!

ГОРЧИЦА

— В «Барселоне», которую вы побеждали, играл Хосеп Гвардиола. Каким он вам запомнился?
— Нам «Барселона», кстати, постоянно попадалась. Когда Тимощук что-то говорит, я отвечаю: тебе бы каждый год ее получать. И это в то время, когда вокруг одни украинцы, без легионеров... Гвардиола все стандарты исполнял. Хотя там был Куман, а про него посчитали: если Куман попадает, поймать нереально. Знаешь, сколько Куман за карьеру забил? 193 гола. Играя заднего защитника! А Гвардиола — раздатчик пасов, один в один как Хави, только посуше.

— У вас есть объяснение, зачем Гвардиола нынешней «Баварии?»
— У меня нет объяснения, зачем он вообще ушел из «Барселоны». Сменить обстановку? А смысл? Ты все выигрываешь, но хочется пойти кого-то в Гондурасе потренировать? То же самое могу сказать про Шеву. Классный игрок не во всех командах заиграет, это надо помнить.

— В «Баварии», как говорят, есть сразу несколько гомосексуалистов. В ваши времена в Киеве был хоть один?
— Нет. Ты че, это нереально; его бы затравили. И Лужный, и Максимов — вот с такими бы глазами ходили бы. Был один, говорят, уже после моего ухода. Венгр, крайний защитник (очевидно, речь о Ласло Боднаре — авт.). Вот про него говорят, что ему нравился кто-то. Но — говорят.

— Вы играли с Павлом Яковенко. Объясните, почему он стал самым фанатичным последователем Лобановского?
— Я с ним даже в одном номере жил. Приезжаем в Луганск, тяжелая поездка. Смотрю: Паша переодевается, растяжка, разминка. Видимо, то, каким он был игроком, решил перенести и в тренерскую работу. Он столько бегал! Почему Заваров на поле отдыхал? Потому что Паша был везде. Заваров был фантазистой, обрезал — а Паша, который играл опорного, уже тут как тут.

— В олимпийской сборной СССР вы пересеклись с другим молодым тренером — Сергеем Овчинниковым.
— Да, мне он запомнился тем, как ел горчицу. Много, очень много! Есть футболист Александр Радченко — он и в сборной играл, и в «Динамо» недолго, потом в «Днепре». Так вот он жрет лук как яблоко — берет луковицу и кусает. Причем чем крепче лук, тем охотнее кусает. А Овчинников так же горчицу ел. Я смотрел и не верил. Ну а что, здоровье позволяет.

ДВА «ТЕЛЕТРИУМФА»

— Мирон Маркевич, когда был тренером сборной, сказал про вас: «Человеку карьера не удалась, поэтому он сейчас злой на всех».
— Я уже говорил: ну как не удалась? У меня два «Телетриумфа». Семин тоже как-то сказал, что у меня карьера не получилась. Но ты хотя бы посмотри! Да, она могла сложиться по-другому. Я уже говорил, что простил Суркисов, хотя я должен был на них обижаться. Я езжу в Запорожье, там есть батюшка прозорливый. Он говорит, что я должен сделать. Я очень стараюсь. Прощать удается. А вот мат не удалось пока еще убрать.

— Как вы с этим батюшкой познакомились?
— У меня в Запорожье боксер знакомый живет. Вот и познакомил. Я хожу или в Лавру, или езжу к нему. Но я хожу в церковь нерегулярно — только когда почувствую. Я не знаю ни одной молитвы.

— Даже «Отче наш»?
— Вообще никакой. Я не заморачиваюсь... Я тут новую фишку придумал. Когда на сборах были в Израиле, я у Стены Плача я только о двух вещах просил: чтобы не было войны и чтобы не материться. Никаких благ, ничего не просил. А сейчас же много футболистов, которые сами по себе никудышные, но или стали миллионерами, или прошли серьезные клубы, или и то и другое. Так вот мне иногда кажется, что они в эту Стену Плача не записочки пихали, а целые баннеры. Надо же столько счастья: с нуля такими стать!

— Что вас заставило поехать к батюшке?
— Первый раз приехал просто послушать. Он говорил: «Бросишь курить». Я смеялся. Я из-за сигарет ругался с тренерами, с президентами. Говорил: «Видите табло? Тогда какие претензии?» Или: «Видите скорость? Она есть, и от сигарет она не пропадает». И вот так возьму и брошу? Но в итоге я уже пять лет не курю. Помню точный день, когда бросил. Финал Евро-2008, немцы против испанцев.

— У бывшего тренера «Локомотива» (Нижний Новгород) Валерия Овчинникова была примета: автобус с командой должен был доехать с базы до стадиона, ни разу не остановившись — даже на светофорах. Удивительные приметы, которые встречали вы?
— Кто-то из тренеров в туалет ходил перед матчем. Не знаю, что он там делал, но когда команда выходила, он прятался в туалет... А с автобусом — примерно такое же было и в Киеве. Надо было посигналить перед отъездом. Ну и проехать без остановок. Но раньше проще было: не было же пробок таких. А сейчас... Я почему как-то травил Милевского? Или Селезнев приходил к нам на программу, а я его спрашиваю: «На хрена тебе этот Maserati?» Дороги у нас же никакие!

— Что он сказал?
— Да что он мне может сказать? Я говорю: «Ну купи себе джип хороший, но Maserati-то куда?» Дороги такие, что на танке будешь по ним ехать — все равно или все пломбы повылетают, или сотрясение мозга получишь.

— Самая большая тренерская дурость на вашей памяти?
— Кажется, Фоменко как-то разрешил нам на тренировке играть в футбол, нарушая правила. Это было не очень умно. Там был Дима Топчиев. Он и так жесткий парень, лупил во всю, а тут это было можно делать вполне официально. Для чего это было, я так и не понял. Заканчивали тренировку все в разорванной одежде.

ДУРОШЛЕПСТВО

— По окончании карьеры вы помогали жене со строительным бизнесом. Вам не понравилось?
— Нет, лучше с ним не связываться. Потому что законы в стране не соблюдаются. Да и с кризисом совпало. У меня до сих пор два дома непроданных стоят. Серьезные дома, по Обуховской трассе, но до сих пор некупленные. И работнички, конечно, тоже бывают разные. Допустим, на тебе столько-то денег за час, и он сидит целый день и курит. А я парень прямой — если вижу дурошлепство, я об этом говорю. Зато у меня всегда все спокойно. Потому что не вру.

— Сколько раз вас обманывали?
— Да вроде ни разу. Зарплата у меня всегда была нормальная. Но раньше не было зависти — как в Питере с Денисовым произошло. Какая тебе разница, сколько человек зарабатывает? Он подписал контракт! Хотя сам трансфер, я считаю, это не очень умно. Не представляю, что за 60 миллионов должен уметь делать Халк. Он должен вместо Малафеева стоять в воротах, потом бежать, всех обводить и забивать через себя. В каждой игре. Причем и в России, и в Украине ведь проблемы примерно одинаковые. Понимаю, если это делают в Эмиратах, где все здорово, денег у всех навалом, все счастливо. А когда нищета вокруг? За эти 60 миллионов, кажется, целый год всю Украину можно кормить...

— Вы говорили, что очень легкий на подъем.
— Ну да, как-то шел за хлебом, завернул в ювелирный — купил жене золотую цепочку. Но я не подкаблучник какой-то. Я ж могу и матом пройтись. Причем и по дочке. Она у меня, кстати, с 15 лет арабскими танцами занимается. Сейчас преподает. Концерт был вот-вот.

— Зачем же ее матом?
— Мне, например, не нравится, что она с турком дружит. Хотя батюшка сказал, что он хороший парень. Турок уже даже в Запорожье к нему ездил. Я нормально отношусь ко всем народам — что негр, что узбек, мне все равно. Но он другой веры, а, когда в семье начинается мешанина, это, мне кажется, неправильно. Хотя в чем-то я с ней согласен: у нас найти нормального мужика сейчас сложно. Или наркоман, или пьяница.

— Вы год прожили в Москве. Что вам в ней не нравилось?
— Не хочу оскорбить ни москвичей, ни кого-то еще, но они же полжизни проводят в пробках! Еду с собой берут, биотуалеты — тоже, а потом говорят: «Да не, Москва мне нравится». Ну и здоровая она. В Киеве убери Оболонь и Троещину — все, деревня маленькая. Здесь и климат лучше, и каштаны. Ну и безопаснее — все друг друга контролируют. А в Москве можно всю жизнь прожить и ни разу не встретиться — ну как так можно?