От капитана до рулевого

Как известно, нынешний год для киевского «Динамо» особенный - легендарная команда отмечает 80-летие. Ее славную биографию творили сотни высококлассных игроков и тренеров. Но и среди них были те, чьи имена с пиететом передаются болельщиками из поколения в поколение, те, кто сумел достичь мировой славы.

С некоторыми из них мы и пообщались, не ограничиваясь при этом рамками отдельных тем. В основном это воспоминания динамовских звезд о партнерах по команде, о тренерах, о себе. Ну а открывает цикл юбилейных интервью многолетний капитан команды, а ныне — ее главный тренер Анатолий Демьяненко, который в минувшем сезоне выиграл с «бело-синими» все три отечественных трофея.

— Анатолий Васильевич, вы перебрались в «Динамо», когда вам было всего 19, а тон в
команде задавали такие «зубры», как Анатолий Коньков, Виктор Колотов, Владимир Веремеев, Леонид Буряк, Олег Блохин... Каким было тогда отношение заслуженных мастеров к молодым игрокам?
— Отправляясь в столицу из Днепропетровска, я, конечно, сомневался в правильности принятого решения. В «Динамо» конкуренция за место в составе была высочайшая. Но все сомнения быстро развеялись. Приняли меня в Киеве просто здорово, в результате я безболезненно влился в коллектив и на удивление быстро получил место в «основе». До сих пор благодарен старшим товарищам за поддержку, за понимание.

— И что, не было даже такого, чтобы молодых динамовцев заставляли, скажем, сеточку с мячами поносить или ворота потаскать на тренировке?
— Ну так это даже не обсуждалось. Так было заведено во всех командах СССР. Так что таскали и за себя, и за старших. Не говоря уже о «квадратах» на тренировках — молодой обязательно начинал в «отборе». О подобных вещах даже напоминать не надо было.

— Не секрет, что вы, молодые, но уже известные игроки киевского «Динамо», порой были не прочь и гульнуть, могли режим чуток нарушить. Как воспитывал вас Валерий Лобановский в таких случаях?
— Начнем с того, что тогда у футболистов было значительно меньше соблазнов.  Ведь сейчас куда ни глянь — повсюду дискотеки, рестораны, ночные клубы, притом хорошего уровня. А тогда только в ресторане мы могли посидеть, да и то лишь до 11 вечера. Так что не очень-то мы и «гудели». Но практически о каждом таком эпизоде различные «уши» и «глаза» докладывали Валерию Васильевичу. За нарушение спортивного режима нас штрафовали, могли даже дисквалифицировать. Условно...

— Сильно обижались за это на тренера?
— А чего обижаться, когда все по справедливости? Он правильно все делал. Молодых игроков нужно направлять, помогать им. Они многого не понимают, им хочется все попробовать, все испытать...

— Звездный час «Динамо» вашей поры пришелся на 1985 и 1986 годы, когда команда выиграла два национальных «золота» подряд, да еще и Кубок кубков. А ведь триумфам предшествовал форменный провал: едьмое место в чемпионате СССР-1983, десятое — в следующем первенстве. Как вы считаете, благодаря чему произошло такое удивительное превращение «гадкого утенка» в «прекрасного лебедя»?
— В игре любого коллектива бывают и подъемы, и спады. Тем более что в союзном первенстве классных клубов хватало и каждый старался дать «Динамо» бой. У нас же
в ту пору проходила так называемая смена поколений. Появились молодые и талантливые Василий Рац, Иван Яремчук, Александр Заваров, Павел Яковенко, чуть позже — Алексей   Михайличенко. В 1983—1984 годах молодежь уже, как говорится, подпирала «основу». Ну а потом и «выстрелила».

— Но ведь именно эта молодежь в 1984-м провалила сезон. И вдруг она так расцвела?..
— Конечно, чудес не бывает. Тут все закономерно. Молодым и талантливым футболистам требовалось время, чтобы сыграться, почувствовать уверенность, приобрести опыт. Они это получили, поэтому и прогрессировали быстро. И потом, Валерий Васильевич Лобановский — блестящий стратег, он все видел и многое предвидел. Все это вместе и вылилось в хорошие игры, в крупные победы.

— В союзные времена наиболее непримиримым соперником «Динамо» слыл московский «Спартак». Вспомните, как настраивались на «красно-белых», какой была атмосфера тех матчей?
— Настраивать нас на спартачей вообще не надо было! Такие поединки всегда особняком стояли. У «Спартака» был свой фирменный стиль игры, у «Динамо» — свой.
Противоборство было неимоверное! Игры проходили напряженно и непредсказуемо. Мы могли обыграть мх в Москве, а они нас — в Киеве. Поэтому на трибунах свободных мест практически никогда не оставалось.
Какой была атмосфера тех матчей? Передать словами сложно, можно только прочувствовать самому! Только теперь это уже нереально: времена не те, другими стали наши команды, иной менталитет у болельщиков...

— Сейчас перед принципиальными поединками руководители некоторых клубов нередко обещают футболистам повышенные премиальные. А какие стимулы у вас были перед встречами со «Спартаком»?
— Материальных — никаких. Стимул у нас был только один — выиграть у «Спартака». И он, поверьте, дорогого стоил. Мы же за команду сражались, за свою собственную честь. Ради победы над «Спарта-ком» мы были готовы умереть на поле. Несовременно звучит? Но так было.

— На протяжении долгих лет вы являлись капитаном киевского «Динамо», то есть фактически помощником главного тренера. Как, учитывая это, строились ваши отношения с Валерием Лобановским?
— Капитан — это своего рода играющий тренер. Его главная задача требовать от партнеров строгого выполнения игровой установки, быть для них примером и вести за собой. А еще капитан может обратиться к тренеру с просьбой о замене игрока, который, образно говоря, «поплыл».

— И что, вам приходилось выступать с такими предложениями?
— При Валерии Васильевиче такого не было ни разу. Но теоретически могло произойти. Зато, бывало, я подходил к кому-то из футболистов и в очень жесткой форме высказывал недовольство его действиями: «Почему ты не отдаешься игре, когда все остальные землю грызут? Устал? Тогда уходи с поля, проси замену...»
Я чувствовал, что Лобановский доверяет мне как капитану команды. Поэтому, в свою очередь, старался не подводить тренера ни на поле, ни в быту. В общем, отношения у нас складывались неплохие. Иначе разве взял бы он меня в свои помощники в середине 1990-х, когда вернулся в «Динамо»?

— Мне кажется, что этот особый дух капитанства, когда игрок с повязкой на руке мог держать партнеров в узде и при этом пользоваться у них непререкаемым авторитетом и уважением, затем перенял от вас Олег Лужный...
— Может быть. Со стороны, как говорится, виднее. Наверное, в этом также одна из традиций нашей команды.

— Вы начинали свою футбольную карьеру в Днепропетровске, но можно уже, наверное, точно сказать, что ваше сердце принадлежит «Динамо». В начале 1990-х вы играли за рубежом, но, несомненно, следили за тем, что происходило тогда в киевском клубе. Переворот или революция — кто как хотел, так и называл те события. А как вы воспринимали сначала возникшие в «Динамо» проблемы, потом — благополучно решенные?
— Конечно, я был в курсе всего, что происходило тогда с командой. Знал о банкротстве и очень переживал за судьбу родного для меня клуба. Он ведь и в самом деле мог развалиться. К счастью, нашлись люди, в первую очередь это Григорий и Игорь Суркисы (кстати, я их и тогда хорошо знал, они всегда были фанатами футбола), которые подняли команду буквально с колен и довели до европейского уровня. Вот за это им — большое спасибо.

— Последний крупный успех киевского «Динамо» в Европе датируется 1986 годом, когда ровно через неделю после Чернобыльской катастрофы вы выиграли Кубок кубков.
— Мы как раз сыграли накануне матч со «Спартаком»,  победили «красно-белых» в Киеве со счетом 2:0 и через несколько дней вылетели в Лион на поединок с «Атлетико» (Мадрид). Зловещие слухи о чернобыльской беде, конечно, поползли повсюду мгновенно. К нам на базу, видимо, с целью успокоить команду перед столь важной игрой, пожаловали какие-то руководители из ЦК Компартии Украины. «Не волнуйтесь. — говорят, — все нормально, ситуация под контролем...» Только вот смотрим, а в Киеве людей с каждым днем становится все меньше и меньше. Убегал кто только мог.
И вот прилетаем мы в Лион, включаем в гостинице телевизор, а там такой ужас про Чернобыль рассказывают! Через переводчика начали выяснять, что там да как. Тогда и узнали, что последствия аварии могут быть очень плачевными. Конечно, все очень переживали. И в такой ситуации для нас тем более важно было выиграть во что бы то ни стало. Коль уж такая беда с нашей Украиной приключилась, так хоть Кубком кубков мы должны были ее чуть скрасить.

— Вы — участник чемпионатов мира 1982, 1986 и 1990 годов. Можете сравнить силу тех трех сборных Союза?
— Каждая была сильна по-своему, и сравнивать тут сложно. Но, думается, сборная СССР образца 1990 года была послабее двух предыдущих.
На ЧМ-1982 поехали сразу семь игроков из молодежной сборной, которая двумя сезонами раньше стала чемпионом Европы. Видите, какой прогресс был у молодежи? Думаю, на турнире в Испании у нас была достаточно крепкая команда, вот только для успешного выступления ей чуточку не хватило везения.
1986 год. Тогда костяк сборной составляли игроки киевского «Динамо». К турниру мы набрали отличную форму, и соперники нас откровенно побаивались. А главное, что тогда мы показывали очень хорошую игру. Увы, но к сожалению, проиграли тот печально известный матч 1/8 финала с Бельгией, когда арбитр засчитал два гола в наши ворота, забитые из положения «вне игры». Думаю, нам в Мексике по силам было пробиться в квартет сильнейших.

Алексей ЛЕНСКИЙ, газета «Киевские ведомости»