Підтримати українських військових та людей, які постраждали через війну

Професійний бокс
|
44279
25

Лома і Усик навіть не в топ-5 рейтингу кращих від BoxRec. Чому так?

Рейтинг, який теоретично повинен бути найоб’єктивнішим, виглядає дуже дивно

Лома і Усик навіть не в топ-5 рейтингу кращих від BoxRec. Чому так?
YouTube

Днями авторитетний ресурс боксерської статистики BoxRec опублікував свій рейтинг кращих боксерів на даний момент. Такий собі аналог Р4Р. У ньому Василь Ломаченко займає сьому сходинку, а Олександр Усик - шосту. Перша ж десятка виглядає так:

1. Сауль Альварес
2. Теренс Кроуфорд
3. Генадій Головкін
4. Ентоні Джошуа
5. Еррол Спенс
6. Олександр Усик
7. Василь Ломаченко
8. Менні Пакьяо
9. Каллум Сміт
10. Лео Санта Круз

Гвоздик - 15-й, Дерев'янченко - 85-й. З цим рейтингом, здається, щось не так.

Що за рейтинг такий?

BoxRec - один з головних сайтів боксерської статистики в світі. У них можна знайти безліч рекордів і результатів боїв майже за весь час існування цього виду спорту. Плюс інформація постійно поповнюється. За великим рахунком, якщо хочеш дізнатися, коли був той чи інший бій, нехай навіть дуже давній - заходь на BoxRec, так як там є майже все.

У них є і рейтинги. Майже по всіх категоріях, роках та інших параметрах. Загальний рейтинг кращих боксерів в історії (там найкращий не Алі або Джонс), кращих боксерів прямо зараз, кращих по громадянству і так далі. Кращий в історії на думку BoxRec - Флойд Мейвезер. Кращий українець - Володимир Кличко. Віталій, якщо що, четвертий. Так, після Усика і Ломаченка.

Як він формується?

«На думку BoxRec» - одночасно правильне і неправильне твердження. Вирішує, хто краще не редакція сайту (не факт, що така є взагалі, адже там тільки статистика), а комп'ютерна програма. У сайту є редактори, які вносять інформацію про перемоги, поразки, як вони були здобуті і так далі по боксерам, а комп'ютер виводить підсумки в рейтинг, згідно з математичною формулою.

Саму формулу можна пояснювати довго, але якщо коротко: якщо ти вийшов боксувати проти топового боксера, який є чемпіоном і виніс його нокаутом - то отримаєш багато балів. І так далі. Все залежить від рівня опозиції і того, як ти переміг. Якщо впевнено (одноголосне рішення, КО, ТКО і т.д.), отримаєш більше балів і піднімешся вище в рейтингу.

Здається, все об'єктивно? А ось і ні. Точніше, не до кінця.

Чому рейтинг не ідеальний?

З одного боку, перемоги над топами - що може бути важливіше в боксі? Так, але є купа суб'єктивних моментів, які можуть зробити рейтинг більш правильним. Наприклад, в 2018 році Сауль Альварес провів два бої: таки переміг Головкіна і вирубив Роккі Філдінга. Для комп'ютера Філдінг - чемпіон світу в більш важкій категорії, куди прийшов менший Альварес і переміг достроково до середини бою. Дуже круто.

А для всіх, хто хоч два рази дивився бокс, така перемога Сауля - найочікуваніша подія 2018 року. Філдінг і близько не стоїть по рівню із Альваресом, і якби мексиканець не виграв достроково, всі б здивувалися.



Смішно виглядає в рейтингу третя сходинка Генадія Головкіна. У минулому році він виграв достроково у другому раунді у Ванеса Мартиросяна (пам'ятаєте такого?). І програв Саулю Альваресу. У підсумку, він вище всіх українців і більшої частини рейтингу, яка заслужила третю сходинку більше, ніж він.

Особливо дивною бачиться шостий рядок абсолютного чемпіона світу в крузервейті. У 2018 році Усик був кращим боксером. Незрозуміло, коли звання абсолютного чемпіона стало настільки низько цінуватися, що майже у всіх рейтингах Олександр десь за екватором. Якби би він виступав в неконкурентній і слабкій вазі, так ні ж - крузервейт зараз одна з кращих категорій і тут таке.

В цьому і є мінус подібного комп'ютерного підрахунку: він враховує сухі цифри, не розглядаючи ситуацію з іншого боку, яка може бути навіть важливішою, ніж цифри. Наприклад, перемога над Беллью Усику далася складніше, ніж над Гассієвим, але вийшла яскравішою. Тим не менш, вона принесла йому точно менше балів, ніж декласування Мурата.

Вас не зрозумієш: люди погано складають рейтинги, комп'ютер теж. Хіба ідеальний рейтинг може існувати?

Ні, не може. Ну, серйозно, навіть список, в якому немає втручання людини, виглядає дивно. Але, з іншого боку, бокс взагалі суб'єктивна штука. Одному подобаються потужні ударники, іншому - розумні технарі. Яка об'єктивність тут може бути? Якщо така штука, як об'єктивність взагалі існує.

Ні, ну серйозно: об'єктивна думка за словами одного може сприйматися, як сама суб'єктивна на думку іншого. А ми говоримо про рейтинги. Бокс - це те, що навряд чи може порахувати комп'ютери. Принаймні, поки вони керуються лише формулами і не навчаються самостійно.

У боксі дуже важливі суб'єктивні штуки: розмах рук, вага під час бою, наявність нокаутуючого удару, стилі ведення бою, швидкість ударів, мислення, уміння і те, як все це перетинається у двох конкретних бійців, які вийшли в ринг. Це все комп'ютер не порахує. Він може потрапити логічно в те, як по-твоєму повинен виглядати рейтинг прямо зараз, або не потрапити. От і все.

Проте, рейтинг BoxRec - штука цікава. Він показує, як виглядав би бокс, будь він комп'ютерною грою, і ми покладалися б лише на скіли, зазначені в параметрах того чи іншого бійця. Такий собі альтернативний всесвіт, але не більше того.

У нашому ж всесвіті найкращий боксер…

Лев КРАВЦІВ

Оцініть матеріал
(29)
Повідомити про помилку

Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, виділіть фрагмент тексту і натисніть

Налаштувати стрічку
Налаштуйте свою особисту стрічку новин

ВАС ЗАЦІКАВИТЬ

Коментарі 25
Введіть коментар
Ви не авторизовані
Якщо ви хочете залишати коментарі, будь ласка, авторизуйтесь.
Robin
та пофіг на ці рейтинги, ніколи ними не заморачувався, в більшості вони абсурдні
UKRAINE FAN
В топку все эти рейтинги! Только бои между собой могут решить кто сильнее. Но в боксе это невозможно. Так что каждый рейтинг это симпатии людей которые дают какие то балы!
kum_Poltava_
Например, победа над Беллью Усику далась сложнее, чем над Гассиевым, но получилась ярче. Тем не менее, она принесла ему точно меньше баллов, чем деклассирование Мурата.
------------------------
Бій з Гассієвим:
before fight 83 points
after fight 103 points
Бій з Бел'ю.
103 points before fight
128 points after fight
Перш ніж щось стверджувати, самі б в боксрек заглянули.
За бій з Гассієвим Усик отримав 20 пунктів, за бій з Бел'ю - 25.
turist86
Украинский боксер первого среднего веса Сергей Богачук одержал 13-ю досрочную победу на профессиональном ринге.
Его соперником был американец Клеотис Пендарвис. Уже в первом раунде Пендарвису был отсчитан нокдаун. Во второй раз на настиле ринга американец побывал на последних секундах третьего раунда. На четвертую трехминутку он предпочел не выходить.
Бой стал главным в шоу Hollywood Fight Nights в Голливуде (штат Калифорния, США), которое организовывала промоутерская компания 360 Boxing, принадлежащая Тому Леффлеру.
https://www.youtube.com/watch?v=Ir68wRrEoXM Сергей БОГАЧУК уверенно победил Клоетиса Пендарвиса!
an52
"На днях авторитетный ресурс боксерской статистики BoxRec опубликовал свой рейтинг" - так говорить не совсем правильно. Рейтинг Боксрека размещается на сайте изо дня в день и обновляется автоматически, когда программа пересчитывает баллы по итогам выступлений боксеров. Рейтинги Боксрека по категориям - более-менее объективные, p4p - не очень. Если у боксера в категории нет соперников с высоким рейтингом, он и сам не может набрать много баллов. И да - компьютер не учитывает, что Спенс - Гарсия был чистейший мисматч. Для компьютера это - победа Спенса над высокорейтинговым боксером
Robert Monroe
Как можно вообще объективно сравнить Усика, Кроуфорда, Альвареса и Ломаченко, например? По факту это лучшие боксёры современности на данный момент. А расставлять их в рейтинге можно как угодно. Это как сравнение Роналду и Месси - оба по-своему гениальные футболисты с кучей командных и индивидуальных титулов. Вот если кто-то из них сойдётся в ринге друг с другом - тогда можно будет что-то определённое сказать (пока есть все шансы у Усика с Джошуа). До боя Ломаченко с Ригондо, когда они оба были в топ-10 любого рейтинга, казалось, что это два боксёра примерное одного уровня с одинаковыми шансами на победу, а в ринге украинец деклассировал кубинца.
Хотя пятёрку-десятку лучших (без распределения мест) можно сформировать более-менее объективно. Место Пакьяо рядом с Ломаченко в десятке на данный момент выглядит очень спорным, несмотря на то, что сам по себе это, без всяких сомнений, выдающийся боксёр.
gusev80 .
автор немного ошибается
рейтинг учитывает и уровень оппонента и результат боя.
можно получить снижение рейтинга, если не слишком убедительно победить мешка.
кроме того, снижаются баллы за длительный промежуток времени без боев.
за победу по очкам над Головкиным Канело получил 13 баллов, за победу нокаутом над Филдингом в 3 раунде - 3 балла. Как по мне, вполне адекватно.
Человек провел 51 бой, причем дрался со всеми возможными топами, включая Мейвезера.
а вот например Деревянченко - вот его движение по рейтингу в бою с Джейкобсом. Он проиграл, но все равно слегка поднялся в рейтинге, а соперник опустился, потому что изначально разница была большая, а победа получилась близкая по очкам. (кстати в боксреке для залогиненых можно в опциях включить отображения веса боксеров и изменения рейтинга после каждого боя)
Sergiy Derevyanchenko 159¼ 30➞38 Daniel Jacobs* 159¾ 83➞76
(хотел еще написать по Усику но вижу выше в комментах уже расписали)
насчет Спенса-Гарсии, в принципе победа Эррола ожидалась, но такого подавляющего преимущества с полным разгромом по очкам мало кто ожидал.
Считаю что сомнительно в десятке рейтинга место разве что Джошуа, который так и не сразился ни с Уайлдером ни с Фьюри. Но ему просто попал джекпот в виде завершающего карьеру Владимира - на нем он почти удвоил свой рейтинг "66➞112"
Думаю что когда у Васи и Александра будет чуть больше боев, если они будут продолжать побеждать, то обязательно займут место в пятерке как минимум.
an52
В свое время парадоксальная ситуация была с рейтингом Владимира. Он насталько опережал всех остальных боксеров из первой десятки супертяжей, что за некоторые бои Boxrec ... снижал ему баллы - считал, что это типа бой против мешка. В итоге у Владимира рейтинг понижался, разница с конкуретнами становилась меньше и очередной бой опять приносил ему баллы, опять увеличивалась разница
lenares85
В десятке это все равно круто.
Андрій Літепло
Спасибо за статью, было интересно ознакомиться.
jwls1914
Забавно выглядит окончание статьи) Как будто: "В нашей же вселенной лучший боксер… Лев КРАВЦИВ!")))
kum_Poltava_
Боксрек фактично показує рейтинг опозиції боксера. Чим сильніша опозиція, тим вищий рейтинг.
Алекс Морган
Там онуфриевские ордена не прокатывают, так что шестым будет!
Ajvar
Я доверяю рейтингу Boxrec в 150 раз больше чем кравциву.
Pro100alex88
Тем не менее рейтинг более менее объективный, как минимум в весовой категории. Он показывает оппозицию. Если Вася выиграет рейтингового бойца типа Кроуфорда то станет первым, или Усик дважды Джошуа нокаутом.. А Уайдер низко потому что соперники не очень у него..
Сергей Иванамофф
Я не против рейтинга с сухими цифрами.
Хорошо, когда есть такой абсолютно не субъективный рейтинг. Цифры не врут.
Крутизну надо в ринге доказывать.
Yasher
Ну, назвал кто-то наших боксёров не самыми великими, а просто выдающимися... Кому от этого плохо? Может, повлияла операция Лома и неопределённая весовая категория Усика. Может, что они относительно недавно в профи...
Saar
Да уж! То трубили, что наши везде на первых местаз или делят первое с кем-то, а тут такое. Что еще вызывает удивление, так это отсутствие Уайдлера в топ-10, как ктобы не относился к нему, но он чемпион мира в супертяжелом весе и с самым престижным поясом в супертяжах. Также,если смотреть на данный список, то удивляет также,что и Кроуфорда на второе лишь место поставили. Зато Головкин, который дул Альваресу, выше наших.
Marinnasha777
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
ВНИМАНИЕ!!! Привет, мальчики. Я, изначально, извиняюсь за этот пост. У меня к вам будет огромная просьба. Посетите мой профиль на самом популярном сайте для секс знакомств:
>>>> sexxxpy.com
(скопируй ссылку и вставь в адресную строку браузера. Сайт актуален для всех стран и городов) и поставьте лайк. Мой ник: Marina23. Регистрация и плата за действие отсутствует. Весь процесс у вас займёт не более одной минуты. Большое спасибо! Я вас всех целую.
P.S. Во-первых, вы увидите меня голой и во-вторых, в качестве бонуса от меня видео звонок (зависит от вашего желания).
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️