«В стойке я не хуже Усмана». Донченко – о бое с Камару и украинцах в UFC

5 сентября Даниил Донченко впервые выступил в основном карде турнира UFC и одержал красивую победу в схватке с Пунахьелем Сориано, прервав серию гавайца из четырех побед.

После турнира нам удалось пообщаться с Даниилом. В откровенном разговоре боец поделился впечатлениями не только о блестящем перформансе в Париже, но также поразмышлял о возможном поединке с Камару Усманом, назвал имена следующих украинцев в UFC и высказался о чемпионе лиги в своей весовой категории Исламе Махачеве.

– Прошло уже пять дней с момента твоей победы (интервью было записано 10 сентября). Кстати, еще раз поздравляю. Эмоции уже поутихли. Может быть, ты пересмотрел бой: что тебе понравилось, все ли было по плану, или что-нибудь, возможно, скорректировал бы?
– В действительности так, как мы планировали. Он делал все то, чего мы от него ожидали. Мы с командой очень правильно разобрали соперника, очень правильно разобрали то, что он будет делать.

И скажу так, что в смысле гейм-плана я сделал все хорошо: не пропускал удары, не находился в каких-то опасных ситуациях. Если не учитывать третий раунд, когда там была борьба, то не было никаких ситуаций, все было под контролем. Даже в третьем раунде, когда он там перевел или что-то еще, все было под контролем.

Не получил никаких серьезных повреждений в этом поединке, получилось, скажем так, выйти сухим из воды.

Я просто показал, что даже с хорошими соперниками, с околотоповыми соперниками, близкими к топ-15, я могу просто драться и делать это очень уверенно, показывать свою доминацию.

Ведь это сражение, я считаю, шло полностью под мою диктовку. Когда хотел – я делал много ударов, когда хотел – делал меньше, хотел – давил, хотел – двигался, давал ему работать или не давал ему работать.

Поэтому могу сказать, что с технической точки зрения и по своему бойцовскому IQ я провел этот бой очень хорошо. Конечно, есть ошибки, не бывает идеальных поединков. Сделал выводы. Есть моменты, которые нужно немного исправить. Но есть много времени, я буду работать и улучшать свои навыки.

– Недавно в Instagram у тебя видел, что у тебя была инфекция за три недели, кажется, до боя. Были ли какие-то мысли перенести это сражение, отменить участие?
– В действительности у меня была инфекция 4 августа, в мой день рождения. Был в больнице, мне резали руку. Это за месяц ровно до поединка.

После того, как резали, я еще пил антибиотики, полноценно тренироваться не мог, рука заживала. И это, конечно, немного на менталку давило, на уверенность. Но я знал, что я сделаю все как следует.

Конечно, случись это за две недели до поединка, то я считаю, что со стороны бизнеса и для карьеры очень правильно было бы перенести этот бой.

Раньше я выходил драться и со стафилококком, и в день боя он был, и раньше мне на это было все равно. Но это оказывает влияние на физические показатели, это влияет на все.

Случись это за две недели до поединка, я считаю, что надо было бы перенести. Но четыре недели, месяц до поединка, я считал, что я восстановлюсь, что я все равно буду драться и что я смогу победить. Поэтому мнений было много, но я хотел сразиться и был уверен, что справлюсь.

– Ну, кстати, по поводу уверенности. Без украшений: ты выглядел очень уверенно на взвешивании. Веяло такой энергетикой, вообще супер. Ты был удивлен тем, как Сориано перенес первый раунд?
– Я знал, что этот парень этим и славится. И все понимали, что, может, он не самый быстрый, не самый техничный. Но это уже такой закаленный боец с характером.

Все видели, что его кажется в UFC даже никто не отправлял в нокдаун попаданием в голову. Кажется, я первый, кому это удалось.

Он проигрывал техническим нокаутом, но там ему пробили корпус, и он все равно дрался. Ему пробили корпус, его просто добили, но он не сдавался. Он очень такой, как сказать, бычок, очень уверенный, очень характерный. И меня это не удивило, но я мог дожать, я это знаю.

Но я делал все размеренно, работал, как боец высокого класса. Не спешил, чтобы там не было схожих ситуаций, как там в поединке Гейджи – Топурия или еще что-нибудь.

Я попал, почти добил, не получилось добить. Попробовал еще раз, снова попал. Он встал. Я понимаю, что все равно, в каком бы состоянии он ни был, у него есть тяжелые удары, что это риск. Я такой: «Все, все, все хорошо».

Второй раунд. Я такой: «Ну все, я забираю, я двигаюсь, я попадаю больше – и все».

Да, я, конечно, во втором раунде меньше бил, но уже не было столь большой потребности бить. Он делает один удар, не попадает, я попадаю два. Зачем мне наносить пять-десять ударов по нему, если он попадает только один, например?

Я всегда делал больше, чем он, и этим забирал поединок. Я просто делал это очень спокойно и очень методично.

Да, я мог дожать, мог взять больше риска, как я всегда делаю: зарубиться, пойти ва-банк. Я все это мог. Но в этом поединке почему-то я решил просто выиграть очень уверенно и стабильно.

– Ну, вообще да, нет смысла получать лишний вред. И вообще получилась такая версия немного нового Донченко, да? Можно и так сказать.
– Да. Я просто показал, что я могу быть разным. Я могу агрессивно следовать нокауту с первых секунд, а могу попадать и могу боксировать всю дистанцию, двигаться.

И если посмотреть, что в первом раунде, что в третьем раунде на ногах скорость я не терял, всегда двигался быстро, всегда была та же скорость взрыва на руках.

То есть, что в первом, что в третьем раунде. Хотя у многих бойцов, если они в первом раунде очень быстры, то во втором, в третьем они уже не так быстры.

У меня скорость взрыва и уровень футворка не падал. Во втором раунде я меньше бил, но и он мало что делал, я забирал раунд.

Зачем мне было атаковать его, брать лишний риск, давать ему возможность ловить меня контратакой, если я и так побеждаю?

– А теперь давай более общий вопрос, потому что о бое тебя уже очень много спрашивали. Смотри, 13 сентября будет год твоего дебюта в UFC. Ты провел за этот год четыре поединка. Доволен ли ты этим годом? Может, ты уже перевыполнил свой план на этот год? Видел ли ты себя дальше? Какие ощущения?
– На самом деле, если так разобраться, когда я тогда проводил финал TUF, я не мог представить, что за следующий, за этот год я проведу еще финал TUF, еще три поединка, два из них закончу досрочно, возьму бонус. Мне подняли уровень оппозиции, дали такого хорошего соперника, на бумаге — с победами, на винстрике. В велтервейте у него было 4:0, четыре победы подряд.

Я даже вообразить себе не мог. Но мы двигаемся, двигаемся уверенно. И действительно мы можем гораздо больше, даже чем мы себе представляем.

Поэтому я всегда готов сразиться и всегда готов к любым вызовам. Как будет складываться моя карьера, я не знаю. Но я точно знаю, что буду много работать, что буду всегда принимать бои, что буду всегда сражаться и отдавать этому спорту, отдавать своей работе и поединкам все, что у меня есть, чтобы побеждать и подниматься только вверх.

– Кстати, после турнира в Баку ты сказал: «Дайте мне бой в Париже». Тебе дали выступить в Париже. В Париже ты теперь сказал: «Дайте мне Даниэля Родригеса». Как ты считаешь, дадут ли тебе Родригеса? И чувствуешь ли ты настоящий фидбек от менеджмента UFC или это была просто случайность, такое вот совпадение, что ты получил слот в Париже?
– Тогда я закончил бой досрочно, взял бонус и смог выпросить, ну, попросить этот бой. Мне дали. Они показали, что я на правильном пути, они дали понять, что я привлекаю внимание людей, нравлюсь людям, дерусь очень зрелищно. И они меня так, как сказать, поощряют, это им понравилось. Они дали мне бой в Париже.

К сожалению, я не закончил его досрочно. Там какие-то моментики были немного скучные, в третьем раунде. Но в целом бой был неплохой, бой был почти досрочным: были нокдауны, размены в стойке. Был экшн, была драма, было немного риска.

– Да и в партере ты набрасывал хорошо. В партере тоже все было интересно.
– Да. Но это не досрочная победа. Поэтому я не знаю, дадут ли мне Родригеса следующим.

Но если все же им понравилось сражение, и они делают на меня ставку, то я думаю, они могут организовать этот бой.

Главное, чтобы Родригес не сливался. А он пока не очень заинтересован, понимая, что это нелегкий поединок для него, а он еще и проиграл последний. Потому посмотрим.

Но кажется, что я нравлюсь UFC и что они меня ведут, и что им нет смысла сейчас меня сливать, давать очень плохие поединки или не давать поединки вообще. Поэтому посмотрим, как будет. Мне самому очень интересно.

– Я немного удивился. Не знаю, сейчас спрошу, ты тоже удивился, потому что тебя еще нет в топ-15 после четвертой победы подряд. Что ты думаешь по этому поводу?
– Я считаю, что сейчас дивизион 77 очень интересен, очень много громких имен, очень сильная позиция.

И если нет, знаешь что? Тогда надо провести еще одно сражение, победить, и тогда точно буду в топ-15. У меня ведь будет серия из пяти побед. Не у многих бойцов есть серия из пяти побед сейчас.

– И это уже стейтмент. Пять побед.
– Да. Я думаю, что после следующего боя тогда точно. Но есть еще время. Может, они через неделю снова обновят рейтинг, может, через две. Ярика (Ярослава Амосова, – Прим. Sport.ua), кстати, тоже не сразу в топ-15 внесли. Через неделю или две, кажется, добавили.

Поэтому мне это не горит. Я знаю, что у меня еще много лет впереди, и за один год я считаю, что неплохие результаты. Поэтому куда торопиться?

Лучше еще побить каких-то других бойцов в топ-15, если нужно это сделать, улучшить свой контракт, и потом уже за большие деньги можно с топовой оппозицией драться.

Потому что, если мне будут давать каких-то нерейтинговых бойцов, каких-то ветеранов или на серии по поражениям, ну и, грубо говоря, откровенно не топового уровня, я не могу сказать, что я огорчусь.

Я буду рад. Я буду рад, что мне дают возможность просто выйти, выиграть, сделать хайлайт, заработать деньги, улучшить свои гонорары.

Мне ведь будут платить так же, что я буду сражаться с Родригесом, что я буду сражаться с Мадалленой. Но уровень немного разный. Поэтому всему свое время придет.

– Ты снял с языка вопрос о том, готов ли ты еще сразиться с кем-то вне рейтинга. Но есть еще один вопрос. Предположим, что UFC решает сразу очень сильно повысить уровень твоей оппозиции. 11 место сейчас в рейтинге – Камару Усман. Принял бы ты такой бой? Он до сих пор элитный ветеран, дающий своим соперникам хорошие бои. Ты принял бы такое сражение сейчас, или тебе еще немного времени нужно?
– На самом деле, как я говорил, Камару Усман это один из таких тяжелых ветеранов. Потому что в топ-15 есть тот же Родригес, Холланд, Мик Маллот, Хоакин Бакли, тот же самый Маддалена, тот же самый Белал Мухаммад. И мне кажется, что эти поединки даже легче, чем сражение с Камару Усманом.

– Мне кажется, Мадалена тебе будет вообще...
– Да. Он не видит ноги, у него чистый бокс, но очень понятные углы. Мадаллена, тот же Белал, потому что он уже на очень сильном спаде. Тот же Бакли — да, у него сильная плюха, но у него нет борьбы.

– Эдвардс тоже, кстати, Леон Эдвардс тоже неплохо.
– О, и Леон Эдвардс тоже. И Леон Эдвардс, и Хоакин Бакли, у которого самый низкий показатель попаданий акцентированными ударами. Он просто бьет в молоко. Он бьет, и там один из пяти попадает. И его стиль очень так удобен для меня. Он очень мощный, но у меня против него хорошая защита.

И у меня есть то, что будет криптонитом для Бакли – это локти. В те моменты, когда он напрыгивает, как дикарь, его можно поймать локтем.

– А что скажешь о Камару Усмане?
– Если дадут этот бой, и мне дадут три раунда... Ну, я считаю, что это сражение заслуживает пятираундового.

Ну, даже если три раунда, я хотел бы этот бой. Если мне это предлагают, то для соперника такого уровня, я думаю, хорошей датой был бы февраль, и у меня было бы достаточно времени подготовиться.

Ведь это топовая оппозиция, и на топовую оппозицию нужно немного больше времени подготовиться. И сейчас мне нужно немного больше времени отдохнуть, ведь кемп под Усмана будет очень тяжелым.

Я знаю, что через три месяца я очень сильно подготовлюсь под его борьбу. В стойке я не считаю, что хуже Усмана. Просто нужно будет немного больше уделить внимания борьбе, защите.

Сабмишенов у него, вроде, не так прямо много. Просто от его контроля, от его борьбы уходить. Если это трехраундовый поединок, то я считаю, это будет в мою пользу играть, потому что он сражался очень много в пятираундовых боях и очень долго просыпается в поединках.

– Да, он хорошо знает глубокие воды. И если бы с Чимаевым было пятираундовое сражение, пожалуй, он бы победил Чимаева.
– Да, вот я об этом. И даже если видеть первое сражение с Эдвардсом, когда он его победил в поздних раундах, но первый раунд даже Эдвардс его треугольником на корпус взял и держал, то есть даже в борьбе.

Потому три раунда с Камару Усманом и нормальное время на подготовку. Конечно, это очень большое имя, и я не тот человек, который отмахивается от таких поединков. Я всегда принимаю риск в этой жизни.

Никогда в UFC меня никто прямо так же не давал выбирать соперников и никогда не вел, не привозил прямо под меня каких-либо соперников. Я всегда соглашался с тем, что давали. И такой случай тоже не будет исключением.

– Кстати, по поводу подготовки к борьбе Усмана: ты бы готовился к борьбе в Таиланде или, возможно, попытался бы поехать в АТТ?
– Да, я думаю, я бы поехал в ATT к Ярику и готовился бы к Усману вместе с Ярославом Амосовым. Думаю, он бы не отказал, а наоборот помог.

И если бы так произошло, то, думаю, я поехал бы к Ярославу. Не именно в ATT, а прямо к Ярославу. Плюс еще есть Дима Гриценко, тоже нереально крутого уровня борец. Поэтому я думаю, что я бы очень хорошо подготовился к этому бою.

– А теперь хочу немного об общей ситуации в полусреднем весе. Ты, должно быть, смотрел бой Махачева с Иэном Герри? Что ты думаешь об этом поединке?
– Ну ничего. Я просто смотрел этот бой, и у меня такое впечатление было, что просто Гэрри еще не был готов становиться чемпионом, он не хотел выигрывать это сражение.

То есть, когда он должен был делать больше, ведь он проигрывал, он не делал. Он ничего не делал. Просто было видно, что он еще не готов быть чемпионом, что он просто не готов ментально побеждать Махачева.

– А вообще создалось впечатление, что Махачев уже кажется не таким непобедимым, как в легком весе?
– Да, конечно. Потому что сейчас MMA тоже развивается, все умеют защищаться, все умеют бить. Плюс 77 — это уже немного другое. Здесь уже большие ребята, здесь уже не так легко их переводить и контролировать, потому что он побеждал как раз за счет своего веса, он всегда, как правило, был больше.

Сейчас они дерутся на равных, и MMA развивается. Все учатся, все их анализируют и готовятся под их борьбу. Поэтому да, уже не столь уверены и досрочные победы. И я считаю, что Махачев скоро закончит карьеру, потому что уже не так легко.

– Если представить, что Шавкат Рахмонов вернется на тот же уровень, на котором был до травмы, победит ли он Махачева?
– Я скажу так: до травмы, в той форме, в которой он был до травмы, до операции, на том ходу, на котором он был, я считаю, что да.

Но каким он вернется после такого очень длительного простоя и травм, без поединков уже несколько лет – это другой вопрос.

Но я бы сказал, что если мы возьмем версию Шавката, которая была до травмы, то тогда я считаю, что он бы победил.

– Во время твоего выхода в октагон было написано на экранах: «Один из двух активных бойцов из Украины». Вообще я насчитываю трех: еще Артур Минев плюс канадец украинского происхождения Сергей Сидей. Но тем не менее, чувствуешь ли ты большую ответственность за результат, учитывая то, что украинцев в UFC сейчас немного?
– Не за результат, потому что все мы можем выиграть, все мы можем проиграть.

Но я очень чувствую ответственность за то, что я должен показать наш дух и наш украинский характер, нашу несгибаемость. Это самое основное. Я должен показать, что как бы трудно ни было, я буду идти до конца.

Как бы я ни проигрывал поединок, как бы сильно меня ни били, я не буду сдаваться, я буду идти до конца.

Когда меня берут на болевой прием, я знаю, что я не смогу постучать. Пусть мне рвут там связки, все рвут — я стучать не буду, я ведь чувствую эту ответственность. Я не могу на весь мир показать слабость. И я должен показывать наш дух и что мы будем сражаться до конца.

Как бы ни складывалось, как бы трудно ни было, просто показывать нашу такую несокрушимость.

– Как думаешь, почему сейчас небольшое количество украинцев в UFC, и вообще, были такие, если быть честными, серьезные провалы? Были неудачи Игоря Потери, Дениса Бондаря. Почему ты считаешь, что в боксе все хорошо относительно, а в MMA у Украины есть проблемы на профессиональном уровне?
– У бокса было гораздо больше времени, чтобы так развиться. И в моменте просто нашим бойцам в этом спорте тоже нужна удача.

Считаю, что нашим ребятам до этого там немного с поединками не везло. Там Денис получил травму, я помню, в поединке, кажется, сломали ему руку.

– Да.
– Потеря очень хороший боец... Его, ну, можно сказать, немного подставляла его менеджерская компания. Она давала ему поединки на коротком уведомлении в разных весовых категориях, когда он там не до конца восстановлен, на травмах.

То есть, его просто максимально неграмотно вели и, грубо говоря, просто сливали. Хотя перспектив было очень много. И я просто полагаю, что мне повезло.

– Очень скромно. Ты мне в Париже говорил, но я бы хотел, чтобы ты на всю публику сейчас озвучил реальных кандидатов от Украины, которые близки к подписанию в UFC.
– Это Дима Гриценко. Я считаю, что он сейчас первый в списке, кто уже будет в UFC очень скоро, потому что я уже знаю, что ведутся переговоры.

Я уже знаю, что матчмейкер UFC за него знает и что скоро все будет, ведь все мы очень долго ждем этот момент, и еще немного осталось дождаться.

Я в этой атмосфере, в этом окружении, и я знаю, о чем идут разговоры, с кем идут разговоры, кто разговаривает. Поэтому могу заверить, что уж очень скоро будут хорошие новости.

Затем есть Баглей, представляющий Украину. Он выиграл пояс Cage Warriors. Он украинец, но, кажется, родился в Англии, если не ошибаюсь.

– Или в юном возрасте совсем туда переехал.
– Или в юном возрасте, да. То есть, он тоже поднимает флаг Украины. Потому считаю, что у него тоже очень много шансов подписаться. Либо провести еще один бой, на Contender Series залететь, либо на коротком уведомлении его подпишут. Поэтому сейчас у меня таких вот два бойца.

Есть еще чемпион Cage Fury, кажется, Костюченко его зовут. Но ему, скорее всего, нужно еще либо защиту провести, либо две защиты, и к Contender Series также, либо на коротком уведомлении. Поэтому мой прогноз, что первым сейчас будет Дима Гриценко. Ну, почти уверен.

– И два последних вопроса. Из личного такого: откуда такой, на мой взгляд, блестящий французский язык?
– Я с детства по программе ездил во Францию. Месяц-два был во Франции каждым летом в течение десяти лет. И вот так и получилось выучить французский язык.

Затем там тренер француз, один из лучших друзей француз. Много практикую. И вот так вот и вышло.

– И последнее. Сейчас еще раз проговорим: у тебя четыре победы за год. Давай представим, что через год мы снова записываем интервью. И где ты себя видишь? Какие у тебя планы к следующему сентябрю, к сентябрю 2027 года? Это топ-10, топ-5, видишь ли ты себя претендентом на пояс?
– Я считаю, что если буду правильно двигаться такими темпами, с таким мышлением, с такой же отдачей, то следующий год это минимум топ-10, а то и топ-5.

Я считаю, что я могу, конечно, быть там в топ-5. Просто UFC видит, что я молодой актив, что мне только 25, и что они могут меня немного придерживать, ведь все понимают, что к своему пику я еще даже близко не подошел, что он будет где-то через три года.

Потому они могут меня просто придерживать, держать в топ-10 и аккуратно проводить. И это будет верно. Но если просто закрыть глаза и на каждый бой соглашаться, каждый бой побеждать, и никто не будет меня придерживать, например, то я считаю, что могу быть спокойно в топ-5.

Читайте также:

Что дальше для Донченко? Пять вариантов для украинца