Динамо – лучший клуб в истории ЛЧ среди тех, кто не доходил до финала

УЕФА поставил киевский клуб на высокое место в истории Лиги чемпионов

Динамо – лучший клуб в истории ЛЧ среди тех, кто не доходил до финала
© ФК Динамо Киев. Виктор Цыганков и Георгий Цитаишвили
УЕФА опубликовал рейтинг лучших клубов за всю историю Лиги чемпионов. В нем оценивались выступления клубов с 1955 по 2019 год. 
 
За каждую победу в матче клубу начислялось два очка, за ничью – одно. В том числе учитывались выступления в квалификации.
 
Лучшим клубом стал мадридский «Реал», который к тому же является самым титулованным, выиграв 13 трофеев. Компанию «сливочным» в топ-3 составили мюнхенская «Бавария» и каталонская «Барселона».
 
Лучшим украинским клубом стало киевское «Динамо», которое к тому же является клубом с наивысшим рейтингом среди тех, кто ни разу не доходил хотя бы до финала турнира.
 
Читайте также: «Динамо»: кому на выход?
 
Донецкий «Шахтер» в рейтинге находится на 32-м месте, «Днепр» – на 173-м.
 
Топ-15 рейтинга:
 
1. «Реал» (Испания) – 600 очков
2. «Бавария» (Германия) – 474
3. «Барселона» (Испания) – 446
4. «Манчестер Юнайтед» (Англия) – 374
5. «Ювентус» (Италия) – 349
6. «Милан» (Италия) – 314
7. «Ливерпуль» (Англия) – 289
8. «Бенфика» (Португалия) – 287
9. «Порту» (Португалия) – 277
10. «Аякс» (Нидерланды) – 266
11. «Динамо» (Украина) – 246
12. «Арсенал» (Англия) – 245
13. «Селтик» (Шотландия) – 236
14. «Интер» (Италия) – 219
15. «Челси» (Англия) – 214
...
32. «Шахтер» – 132
173. Днепр – 14
282. Заря – 5
333. Металлист – 3
344. Таврия – 3
Подписывайся на наш канал в Telegram и узнавай все самые свежие новости первым!

Источник — УЕФА

(24 голоса)

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Новости партнеров
Загрузка...
Комментарии
    MaxUa
    MaxUa, 23.12.2019 23:26
    +1
    digsum, 23.12.2019 21:06
    Равенства в природе не существовало и не может существовать. С чего в футболе должно быть по-другому?)) Клуб должен искать мальчишек исключительно со своего района? Глупость жеж. Цените современный футбол как соотношение затрачиваемых денег к результату. Если не получается, может эта игра не ваше, потому что деньги играли в футбол всегда, но теперь лишь много сильнее чем раньше.
    >> eсли до 1991 года в КeЧ дo финaлa мoгли дoхoдить клубы из рaзных стрaн, тo послe 1991 года в рaмкaх ЛЧ зa пoслeдниe 20 лeт дo финaлa лишь 1 рaз сумeлa дoйти кoмaндa из нe 5 тoп
    >
    Хрень какая. По 80-м это очень видно все те же на манеже, бортанули Англию, вылезла Румыния, топ-5 как был при КЕЧ, так и остался при при новом формате.
    1980/81 Англия - Испания
    1981/82 Англия - ФРГ
    1982/83 ФРГ - Италия
    1983/84 Англия - Италия
    1984/85 Италия - Англия
    1985/86 Румыния - Испания
    1986/87 Португалия - ФРГ
    1987/88 Нидерланды - Португалия
    1988/89 Италия - Румыния
    1989/90 Италия - Португалия
    Зачем же подменять понятия? Разговор был не про некое абстрактное "равенство", а про непропорциональный доступ к ресурсам.
    У одних ресурсов больше, что позволяет им выигрывать трофеи, привлекать крупные рекламные контракты, получать солидную прибыль от тв-трансляций или продажи товаров с клубной атрибутикой по всему миру, что в свою очередь приносит им еще большие деньги, на которые можно нанимать футболистов и тренеров экстра класса. У других сопоставимых возможностей нет. Причем игра идет в одни ворота, т.е. богатые зарабатывают все больше, а бедные все меньше, поэтому бедные банально не могут конкурировать с богатыми.
    "топ-5 как был при КЕЧ, так и остался при при новом формате"
    Сейчас в ЛЧ из групп вышли только команды из топ-5 и дальше определять победителя будут только они.
    Раньше в КЕЧ даже до финала могли дойти команды из других стран, вроде Швеции или Бельгии. Это не говоря уже про полуфиналы КЕЧ, где представительство разных стран могло быть еще более пестрым.
    И деньги не играли в футбол всегда. Во всяком случае за победу в КЕЧ никто не получал десятки миллионов долларов, а теперь уже даже дошло до сотни. И команд, составы которых представляли бы собой версии сборных мира, раньше тоже почти не было, тогда как сейчас для топов это уже стандарт.
    Перекос в классе, при котором топы представляются чуть ли не командами с других планет, произошел за последние 20 лет и является прямым следствием неуклонно увеличивающейся ресурсной диспропорции.
    Если в рамках КЕЧ еще были шансы, что кубок и тем более медали может завоевать не топ, то ЛЧ методично идет к тому, что в ней вообще НЕ БУДЕТ ШАНСОВ, что кто-то кроме команд из топ-5 станет призером.
    ЛЧ - это уже не турнир. Это беспроигрышная лотерея для богатых клубов Зевропы.
    digsum
    digsum, 23.12.2019 21:06
    0
    MaxUa, 23.12.2019 20:43
    Да, результаты у них отличные. Вот только в основе этих результатов - непропорциональный доступ к ресурсам. Когда один клуб ворочает сотнями миллионов, а другой клуб в лучшем случае десятками миллионов, оба эти клуба между собой находятся в неравных условиях. И как следствие не приходится утверждать, что победа более богатого клуба справедлива.
    Поэтому слово "богатый" и заменяют эвфемизмом "лучший", чтобы сместить акценты с причин успешных достижений, в основе которых лучшая ресурсная и как следствие кадровая обеспеченность, исключительно на достигнутый результат.
    Равенства в природе не существовало и не может существовать. С чего в футболе должно быть по-другому?)) Клуб должен искать мальчишек исключительно со своего района? Глупость жеж. Цените современный футбол как соотношение затрачиваемых денег к результату. Если не получается, может эта игра не ваше, потому что деньги играли в футбол всегда, но теперь лишь много сильнее чем раньше.
    >> eсли до 1991 года в КeЧ дo финaлa мoгли дoхoдить клубы из рaзных стрaн, тo послe 1991 года в рaмкaх ЛЧ зa пoслeдниe 20 лeт дo финaлa лишь 1 рaз сумeлa дoйти кoмaндa из нe 5 тoп
    >
    Хрень какая. По 80-м это очень видно все те же на манеже, бортанули Англию, вылезла Румыния, топ-5 как был при КЕЧ, так и остался при при новом формате.
    1980/81 Англия - Испания
    1981/82 Англия - ФРГ
    1982/83 ФРГ - Италия
    1983/84 Англия - Италия
    1984/85 Италия - Англия
    1985/86 Румыния - Испания
    1986/87 Португалия - ФРГ
    1987/88 Нидерланды - Португалия
    1988/89 Италия - Румыния
    1989/90 Италия - Португалия
    MaxUa
    MaxUa, 23.12.2019 20:43
    0
    digsum, 23.12.2019 20:12
    И да, я часто вижу употребление слова "эвфемизм". Когда х#й членом заменяют вот это эвфемизм, когда богатый заменяют лучшим - имеют в виду результаты на футбольном поле, а не качество кресел на скамейке
    Да, результаты у них отличные. Вот только в основе этих результатов - непропорциональный доступ к ресурсам. Когда один клуб ворочает сотнями миллионов, а другой клуб в лучшем случае десятками миллионов, оба эти клуба между собой находятся в неравных условиях. И как следствие не приходится утверждать, что победа более богатого клуба справедлива.
    Поэтому слово "богатый" и заменяют эвфемизмом "лучший", чтобы сместить акценты с причин успешных достижений, в основе которых лучшая ресурсная и как следствие кадровая обеспеченность, исключительно на достигнутый результат.
    MaxUa
    MaxUa, 23.12.2019 20:36
    0
    Кaкoe eщe "врeмя шлo и рaсслoeниe усиливaлoсь"? В чeлoвeчeскoм oбщeствe ничeгo сaмo пo сeбe нe мeняeтся. Измeнeниe рeзультaтoв этo слeдствиe измeнившeйся пoлитики. eсли до 1991 года в КeЧ дo финaлa мoгли дoхoдить клубы из рaзных стрaн, тo послe 1991 года в рaмкaх ЛЧ зa пoслeдниe 20 лeт дo финaлa лишь 1 рaз сумeлa дoйти кoмaндa из нe 5 тoп чeмпиoнaтoв. A в этoм сeзoнe ужe дaжe в плeй-oфф никтo нe вышeл крoмe клубoв Зeврoпы.
    Кoму этo всe нужнo? Тaк тoлькo бoгaтым и нужнo. Кoтoрыe, кстaти, нe тoлькo рaсширили свoe прeдстaвитeльствo в ЛЧ, нo пoлучaют от участия в турнирe львиную чaсть дoхoдoв. Т.e. стaнoвятся eщe бoгaчe. Стaндaртный рeзультaт кaк и в любoй сфeрe, гдe цeль - мoнoпoлия бoгaтых. Ну а тo, чтo их упoрнo при этoм нaзывaют "лучшими" сути нe мeняeт. Пoтoму чтo в любoм дeлe вaжeн нe тoлькo кoнeчный рeзультaт, нo и мeхaникa прoцeссa, блaгoдaря кoтoрoму этoт рeзультaт был дoстигнут.
    andreypoltava234
    online
    andreypoltava234, 23.12.2019 20:19
    +1
    ну..по версии некоторых специалистов дк вообще входит в тройку лучших клубов мира...выше только Аякс и Милан))) по версии Кикера - 8)) ну а по версии совка - это лучший клуб всех времён и народов...никто и рядом не стоял) каждому своё) по версии ордло - лучший клуб азметовец)
    digsum
    digsum, 23.12.2019 20:12
    0
    И да, я часто вижу употребление слова "эвфемизм". Когда х#й членом заменяют вот это эвфемизм, когда богатый заменяют лучшим - имеют в виду результаты на футбольном поле, а не качество кресел на скамейке
    digsum
    digsum, 23.12.2019 20:07
    +1
    MaxUa, 23.12.2019 19:53
    "желание собирать в турнире лучших в Европе, поэтому ЛЧ - лучший клубный турнир в мире и был таковым с самого начала."
    Нет.
    КЕЧ - турнир в котором играли чемпионы национальных первенств всей Европы.
    ЛЧ - турнир в котором до стадии плей-офф уже доходят лишь представители одной Зевропы. Эта тенденция прослеживается последние лет 20. Конечная цель, ради которой изначально ЛЧ и реформировалась - чтобы в ЛЧ играли только богатые клубы из Зевропы.
    "Лучший" - это эвфемизм, который применяется, чтобы не употреблять слово "богатый". В современных реалиях капитализма невозможно, чтобы клуб был небогатым и при этом входил в когорту лучших.
    Клуб может быть богатым и он может входить в число лучших.
    Клуб может быть богатым и он может не входить в число лучших.
    Но клуб не может быть бедным и входить в число лучших.
    А турнир, в котором играли чемпионы своих стран на то время не был лучшим? Но время шло и расслоение усиливалось. Кто-то из топов приспособился, кто-кто канул в Лету. Это жизнь. Она имеет свойство меняться. Кому на данный момент нужен турнир лучших, в котором будет Шахтер, Зенит и Динамо Брест, но не будет Манчестер Сити и Реала? К чему этот весь социалистический булщит?))
    scorpio16
      scorpio16, 23.12.2019 20:04
    +3
    Эхх было время , а сейчас не можем обыграть какое то Лугано у себя дома и играем на удержание счета с Десной ...
    MaxUa
    MaxUa, 23.12.2019 19:53
    -2
    digsum, 23.12.2019 18:16
    Сливки - это термин пищевой промышленности и к футболу не имеет никакого отношения)) Придолбаться можно ко всему, только одно осталось неизменным - это желание собирать в турнире лучших в Европе, поэтому ЛЧ - лучший клубный турнир в мире и был таковым с самого начала.
    "желание собирать в турнире лучших в Европе, поэтому ЛЧ - лучший клубный турнир в мире и был таковым с самого начала."
    Нет.
    КЕЧ - турнир в котором играли чемпионы национальных первенств всей Европы.
    ЛЧ - турнир в котором до стадии плей-офф уже доходят лишь представители одной Зевропы. Эта тенденция прослеживается последние лет 20. Конечная цель, ради которой изначально ЛЧ и реформировалась - чтобы в ЛЧ играли только богатые клубы из Зевропы.
    "Лучший" - это эвфемизм, который применяется, чтобы не употреблять слово "богатый". В современных реалиях капитализма невозможно, чтобы клуб был небогатым и при этом входил в когорту лучших.
    Клуб может быть богатым и он может входить в число лучших.
    Клуб может быть богатым и он может не входить в число лучших.
    Но клуб не может быть бедным и входить в число лучших.
    sahka1981
      sahka1981, 23.12.2019 19:40
    -1
    Да некоторым болелам ШД с миллиардером Ахметовым (Суркисы на минуточку, только миллионеры) , это очень и очень не нравится, такой бред в коментах несут люди просто слов нету...
    Вячеслав Самойлов
    online
      Вячеслав Самойлов, 23.12.2019 19:08
    +1
    zvalenok03, 23.12.2019 19:05
    Не надо эту статистику глубоко копать. Они не хотят этого знать.
    Они путают просто, образно говоря, "зеленое" и "траву" - а это не одно и то же...
    Вячеслав Самойлов
    online
      Вячеслав Самойлов, 23.12.2019 19:07
    0
    Виталий Жалыбин, 23.12.2019 16:48
    % побед дайте
    Статистика по результатам клубов СССР (т.е. до 1991 г.) в еврокубках и набранным очкам.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Футбольные_клубы_СССР_в_е
    врокубках
    П.С.
    По этим данным подсчитать можно и % побед, и % набранных очков всего и т.п.
    zvalenok03
    online
      zvalenok03, 23.12.2019 19:05
    +1
    Вячеслав Самойлов, 23.12.2019 19:01
    Александр - Вы серьезно говорите (в смысле не замечаете, как т...пите?) или шутите?
    Нет, утверждать, что Вы говорите можно - если ПОДТАСОВЫВАТЬ факты (тут говорится в информации о результате за 65 лет, а Шахтер можно считать лучшим клубом этого века (т.е. максимум - 20 лет).
    Согласитесь, это ведь не исключает того факта, что в 20-м веке лучшим украинским клубом в ЛЧ было Динамо (скорее всего - что и лучшим на постсоветском пространстве). А вот - если постараться РАДИ ОБЪЕКТИВНОСТИ и ответить на вопрос ПОЧЕМУ было в советское время лучшим в Украине именно Динамо...
    Тогда придется вспомнить, что в СССР долгие годы Д(К) было по сути ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ УССР - "флагманом", под флаг которого СОБИРАЛИ СО ВСЕЙ Украины ВСЕХ, кого только хотели и кого могли, чтобы "достойно представлять Украинскую республику". Это мотивировалось тем, что другие республики (Армения, Грузия, Белоруссия и т.д.) - делали именно так - выставляя на чемпионат СССР свой СИЛЬНЕЙШИЙ клуб и собирая для него игроков... Только вот в других республиках это было обоснованно, т.к. там просто НЕ БЫЛО практически больше клубов, которые играли стабильно на хорошем уровне, вот их и "доили" как могли. В Украине же было все по-другому - были и другие хорошие клубы, боровшиеся в высшей лиге СССР (Днепр, Заря, Черноморец, Металлист, Карпаты)...
    ПС. Потому приписывать СЕГОДНЯШНЕМУ Динамо Киев заслуги СОВЕТСКОГО одноименного клуба - тоже не вполне верно. ТО - был клуб с иными возможностями и правами в Украине, в корне отличавшийся от ВСЕХ других украинских клубов... И, скорее всего, именно ПОЭТОМУ в советское время Динамо по участию в еврокубках вообще - было ПЕРВЫМ.
    Т.е. сыграло там больше игр, чем другие клубы, а если отбросить 2-й Спартак - то сыграло в еврокубках в ДВА РАЗА больше игр, чем ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ команды СССР.
    ПС.ПС. Это доказывает, что ФОРМАЛЬНО в советское время было Динамо Киев, но ФАКТИЧЕСКИ - это было Динамо Украина.
    Не надо эту статистику глубоко копать. Они не хотят этого знать.
    Вячеслав Самойлов
    online
      Вячеслав Самойлов, 23.12.2019 19:01
    +4
    Александр Шевченко, 23.12.2019 16:36
    Тю, а нам же десять лет по телеку втирали, что Шахта самый лучший клуб, самый мега, самый самый не только в Украине, но и в восточной Европе, а оно вон как получается. Значит это ХУЕФА все врет, нит, не верю я вам. Шахтьор нумеро уно и все тут.
    Александр - Вы серьезно говорите (в смысле не замечаете, как т...пите?) или шутите?
    Нет, утверждать, что Вы говорите можно - если ПОДТАСОВЫВАТЬ факты (тут говорится в информации о результате за 65 лет, а Шахтер можно считать лучшим клубом этого века (т.е. максимум - 20 лет).
    Согласитесь, это ведь не исключает того факта, что в 20-м веке лучшим украинским клубом в ЛЧ было Динамо (скорее всего - что и лучшим на постсоветском пространстве). А вот - если постараться РАДИ ОБЪЕКТИВНОСТИ и ответить на вопрос ПОЧЕМУ было в советское время лучшим в Украине именно Динамо...
    Тогда придется вспомнить, что в СССР долгие годы Д(К) было по сути ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ УССР - "флагманом", под флаг которого СОБИРАЛИ СО ВСЕЙ Украины ВСЕХ, кого только хотели и кого могли, чтобы "достойно представлять Украинскую республику". Это мотивировалось тем, что другие республики (Армения, Грузия, Белоруссия и т.д.) - делали именно так - выставляя на чемпионат СССР свой СИЛЬНЕЙШИЙ клуб и собирая для него игроков... Только вот в других республиках это было обоснованно, т.к. там просто НЕ БЫЛО практически больше клубов, которые играли стабильно на хорошем уровне, вот их и "доили" как могли. В Украине же было все по-другому - были и другие хорошие клубы, боровшиеся в высшей лиге СССР (Днепр, Заря, Черноморец, Металлист, Карпаты)...
    ПС. Потому приписывать СЕГОДНЯШНЕМУ Динамо Киев заслуги СОВЕТСКОГО одноименного клуба - тоже не вполне верно. ТО - был клуб с иными возможностями и правами в Украине, в корне отличавшийся от ВСЕХ других украинских клубов... И, скорее всего, именно ПОЭТОМУ в советское время Динамо по участию в еврокубках вообще - было ПЕРВЫМ.
    Т.е. сыграло там больше игр, чем другие клубы, а если отбросить 2-й Спартак - то сыграло в еврокубках в ДВА РАЗА больше игр, чем ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ команды СССР.
    ПС.ПС. Это доказывает, что ФОРМАЛЬНО в советское время было Динамо Киев, но ФАКТИЧЕСКИ - это было Динамо Украина.
    zvalenok03
    online
      zvalenok03, 23.12.2019 18:47
    -2
    Интересная статистика.
    Только, как говаривал один динамовский фанат, она ни о чем не говорит и ничего не доказывает.
    Просто для интереса, для развлечения.
    gnt32
    online
      gnt32, 23.12.2019 18:39
    +1
    MaxUa, 23.12.2019 17:33
    Титулы Реала, завоеванные в рамках КЕЧ, никуда не денутся. И в КЕЧ, кстати, изначально не принимали участие чемпионы всех страны Европы. Количество стран, которые в этот турнир делегировали своих представителей, расширялось постепенно.
    конечно не денутся,ведь их в общей сложности 13 и как бы тебе не хотелось это сумма КЕЧ и ЛЧ,до
    так что они не делают разницы,до 1998 мы взяли шесть,а после 7 титулов
    кстати принимали участие те страны,которых определил журнал L’Équipe на основании влиятельности и значимости команд в европейском футболе,кстати в первоночальном списке был представитель ссср динамо москва,а дальнейшем все пошло,как положено и он уже проводился под эгидой УЕФА и в нем участвовали все чемпионы стран членов УЕФА и кстати чемпион Люксембурга команда Спора!
    и расширялось оно постепено,по мере увелечения членов УЕФА и не более
    Виктор Иванов
    online
      Виктор Иванов, 23.12.2019 18:32
    +1
    Ну надо какой то памятник поставить возле стадиона. Типа Суркис у разбитого корыта. А то лет через 5 никто и не вспомнит про ЭТО.
    Dirkochelo
      Dirkochelo, 23.12.2019 18:29
    +3
    Комментарий свернут. Показать
    Орлов Сергей, 23.12.2019 18:08
    КАК ТО ЗА МЕТАЛЛИСТ ОБИДНО
    Шоб у Грыши хер на лбу вырос!
    Вячеслав Самойлов
    online
      Вячеслав Самойлов, 23.12.2019 18:22
    0
    dd dent, 23.12.2019 16:33
    Посчитать ск жоп рвануло будет легко можно по минусам
    Да что ж Вас всех так ж..пы интересуют то???
    jekаfunny
      jekаfunny, 23.12.2019 18:18
    0
    Krestovskiy, 23.12.2019 18:02
    @jekafunny) Позвольте поинтересоваться) Как вы пришли к такому выводу, что уже пора попадать в такие рейтинги в нынешнее время без былых заслуг?
    Дно уже достигнуто было в матче с Лугано , пора отталкиваться от него
    ну а серьезно , если и после такого провала в клубе не произойдут изменения, то дела совсем плохи.
    Ну а по ЛЧ, нынешний вариант прохода квалификации стал крайне облегчен, и если даже со второго места не проходить команды которе там могут нынче выпасть , то и в группе особо ловить нечего
    как то так
    gnt32
    online
      gnt32, 23.12.2019 15:49
    +6
    MaxUa, 23.12.2019 15:26
    КЕЧ был переименован в ЛЧ в 1992 году. А годом раньше - в 1991 году - формат турнира был изменен. Тогда впервые появился групповой этап.
    Говорить про ЛЧ начиная с 1955 нельзя, потому что КЕЧ и ЛЧ - разные турниры, которые отличаются как по формату проведения, так и по принципу отбора участников.
    ну тогда если про лигу чемпионов нельзя говорить начиная с 1955 года,у Реала вычеркиваем 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1966 титулы
    а у сборной ссср отнимаем звание чемпиона Европы,дело в том что он проводился по другой системе и в нем отказались принимать участие-команды 13 стран, среди которых были сборные Англии, Бельгии, ФРГ, Италии, Голландии, Швеции и назывался он Кубок европейских наций.
    Вячеслав Самойлов
    online
      Вячеслав Самойлов, 23.12.2019 19:01
    +4
    Александр Шевченко, 23.12.2019 16:36
    Тю, а нам же десять лет по телеку втирали, что Шахта самый лучший клуб, самый мега, самый самый не только в Украине, но и в восточной Европе, а оно вон как получается. Значит это ХУЕФА все врет, нит, не верю я вам. Шахтьор нумеро уно и все тут.
    Александр - Вы серьезно говорите (в смысле не замечаете, как т...пите?) или шутите?
    Нет, утверждать, что Вы говорите можно - если ПОДТАСОВЫВАТЬ факты (тут говорится в информации о результате за 65 лет, а Шахтер можно считать лучшим клубом этого века (т.е. максимум - 20 лет).
    Согласитесь, это ведь не исключает того факта, что в 20-м веке лучшим украинским клубом в ЛЧ было Динамо (скорее всего - что и лучшим на постсоветском пространстве). А вот - если постараться РАДИ ОБЪЕКТИВНОСТИ и ответить на вопрос ПОЧЕМУ было в советское время лучшим в Украине именно Динамо...
    Тогда придется вспомнить, что в СССР долгие годы Д(К) было по сути ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ УССР - "флагманом", под флаг которого СОБИРАЛИ СО ВСЕЙ Украины ВСЕХ, кого только хотели и кого могли, чтобы "достойно представлять Украинскую республику". Это мотивировалось тем, что другие республики (Армения, Грузия, Белоруссия и т.д.) - делали именно так - выставляя на чемпионат СССР свой СИЛЬНЕЙШИЙ клуб и собирая для него игроков... Только вот в других республиках это было обоснованно, т.к. там просто НЕ БЫЛО практически больше клубов, которые играли стабильно на хорошем уровне, вот их и "доили" как могли. В Украине же было все по-другому - были и другие хорошие клубы, боровшиеся в высшей лиге СССР (Днепр, Заря, Черноморец, Металлист, Карпаты)...
    ПС. Потому приписывать СЕГОДНЯШНЕМУ Динамо Киев заслуги СОВЕТСКОГО одноименного клуба - тоже не вполне верно. ТО - был клуб с иными возможностями и правами в Украине, в корне отличавшийся от ВСЕХ других украинских клубов... И, скорее всего, именно ПОЭТОМУ в советское время Динамо по участию в еврокубках вообще - было ПЕРВЫМ.
    Т.е. сыграло там больше игр, чем другие клубы, а если отбросить 2-й Спартак - то сыграло в еврокубках в ДВА РАЗА больше игр, чем ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ команды СССР.
    ПС.ПС. Это доказывает, что ФОРМАЛЬНО в советское время было Динамо Киев, но ФАКТИЧЕСКИ - это было Динамо Украина.
    Орлов Сергей
      Орлов Сергей, 23.12.2019 18:08
    +4
    КАК ТО ЗА МЕТАЛЛИСТ ОБИДНО
    D.Lanskoy
    online
    D.Lanskoy, 23.12.2019 17:16
    +4
    tima fialko, 23.12.2019 17:06
    Це, в основному, заробилося тоді ,коли гравців з усієі Украіни,в тому числі і з "Шахтаря",примусово зганяли в "Динамо"
    Верно, но только отчасти. Действительно, Динамо собирал лучших игроков со всей Украины, но "насильно" - это слишком громко сказано. Как-то же умудрилась и Заря выиграть чемпионат, и Днепр, причем дважды. Просто, во-первых, в Киеве были созданы условия, Щербицкий старался. Во-вторых, в Киеве было то, чего не было у других в Союзе - гениальный тренер-новатор, чьи принципы легли в основу современного футбола. Футболисты сами хотели туда ехать играть у Лобановского. Ведь и Динамо Минск собирало лучших в Беларуси, и Динамо Тбилиси лучших в Грузии, а московские клубы вообще лучших в стране. И тем не менее, московские клубы не завоевали ни одного евротрофея, а Динамо - целых 3. Так что только тем, что Динамо "собирал лучших", не объяснишь их успехи и на евроарене, и в чемпионате СССР - ведь в итоге Динамо Киев доминировал в советском футболе с 60х годов и собрал больше всего чемпионств Союза.
    dd dent
      dd dent, 23.12.2019 16:41
    +4
    Александр Шевченко, 23.12.2019 16:36
    Тю, а нам же десять лет по телеку втирали, что Шахта самый лучший клуб, самый мега, самый самый не только в Украине, но и в восточной Европе, а оно вон как получается. Значит это ХУЕФА все врет, нит, не верю я вам. Шахтьор нумеро уно и все тут.
    Ну так шахтари ж предлагают не считать историю и посчитанные балы) только по состоянию на сегодня мерятся писками
    digsum
      digsum, 23.12.2019 16:34
    +4
    ttt, 23.12.2019 16:23
    когда бенфика играла в финале ЛЧ????
    Ой, она даже два раза выиграла ЛЧ. Про проклятье Белы Гуттманна не слышал что ли? Была 5 раз в финале и не выиграла после того
    trasher87 trasher87
      trasher87 trasher87, 23.12.2019 15:52
    +4
    Комментарий свернут. Показать
    УЕФА оценила это приятно.
    Но наши клубы в Европе сейчас в жопе.
    Особой радости я не вижу
    scorpio16
      scorpio16, 23.12.2019 20:04
    +3
    Эхх было время , а сейчас не можем обыграть какое то Лугано у себя дома и играем на удержание счета с Десной ...
    Dirkochelo
      Dirkochelo, 23.12.2019 18:29
    +3
    Комментарий свернут. Показать
    Орлов Сергей, 23.12.2019 18:08
    КАК ТО ЗА МЕТАЛЛИСТ ОБИДНО
    Шоб у Грыши хер на лбу вырос!
    dd dent
      dd dent, 23.12.2019 17:08
    +3
    Кирилл Бондаренко, 23.12.2019 16:43
    Интересно взглянуть на рейтинг,00-19,наверное Динамо Киев и в первую сотню не вошло бы(Все держится на результатах,добытых при В.В.Лобановском.Не можем же мы,всю жизнь жить,приятными воспоминаниями,нужно творить историю сейчас,но историю творят личности,а их нет.Где взять,Лобановского,Блохина,Заварова,Бела
    нова,Шевченко,их просто нет...Было два прострела,1/8 ЛЧ и 1/2 КУ,но это аж за 20 лет,после последнего весомого достижения.Но вопрос,как с таким слабым чемпионатом,можно на что то надеяться?!
    Ну был чемп +/- конкурентный при блохе, получили 3 и 4 место и что, стало дк на тот момент от этого сильнее?
    Зато был жуткий чемп при Лобановском и результат боялись в Европе нас.
    Limb-Ur
    online
      Limb-Ur, 23.12.2019 16:27
    +3
    AK_228, 23.12.2019 16:18
    та да.. победа и ничья с ПАОКом.. вот и три очка
    digsum
      digsum, 23.12.2019 16:06
    +3
    MaxUa, 23.12.2019 15:26
    КЕЧ был переименован в ЛЧ в 1992 году. А годом раньше - в 1991 году - формат турнира был изменен. Тогда впервые появился групповой этап.
    Говорить про ЛЧ начиная с 1955 нельзя, потому что КЕЧ и ЛЧ - разные турниры, которые отличаются как по формату проведения, так и по принципу отбора участников.
    Это называется эволюция. В 2000 году формат ЛЧ тоже был с двумя групповыми раундами, давай и эти года минуснем
    D.Lanskoy
    online
    D.Lanskoy, 23.12.2019 15:25
    +3
    А что, это справедливо. Вообще, если бы СССР не играл по-дебильному весна-лето, а победитель чемпионата сразу же с осени стартовал в еврокубках, тогда Динамо Киев в 75м играл бы в Кубке чемпионов и был бы там на голову сильнее всех. Аналогично, в 86м году Динамо выиграло второй кубок, будучи чемпионом страны, только исключительно из-за разницы в год, а уже в следующем дошло только до полуфинала Кубка чемпионов. В 99м тому Динамо тоже было по силам выиграть Лигу чемпионов, полуфинал с Баварией был трагическим стечением обстоятельств, где-то не хватило везения, где-то немного опыта. Так что, если сравнивать со всеми командами, игравшими в Лиге чемпионов и не победившими, пожалуй, только Арсенал 2006 года вспоминается из тех, кто был достоин и кому не повезло.
    digsum
      digsum, 23.12.2019 18:16
    +2
    MaxUa, 23.12.2019 17:38
    Эволюция - термин из биологии и к организациям он не имеет никакого отношения. Формат турнира изменился, потому что изменилась цель. Зевропа хотела создать свою де-факто закрытую лигу в которой их представители будут собирать сливки. И эта цель успешна была решена.
    Сливки - это термин пищевой промышленности и к футболу не имеет никакого отношения)) Придолбаться можно ко всему, только одно осталось неизменным - это желание собирать в турнире лучших в Европе, поэтому ЛЧ - лучший клубный турнир в мире и был таковым с самого начала.
    Krestovskiy
    Krestovskiy, 23.12.2019 18:02
    +2
    jekаfunny, 23.12.2019 15:52
    Ну пора бы уже в такие рейтинги попадать и в нынешнее время , а не былые заслуги ....
    П.С. Даже страшно представить сколько ржавых жоп сдетонирует от заголовка
    @jekafunny) Позвольте поинтересоваться) Как вы пришли к такому выводу, что уже пора попадать в такие рейтинги в нынешнее время без былых заслуг?
    K_Sarioglo@i.ua
    online
      K_Sarioglo@i.ua, 23.12.2019 16:18
    +2
    D.Lanskoy, 23.12.2019 15:25
    А что, это справедливо. Вообще, если бы СССР не играл по-дебильному весна-лето, а победитель чемпионата сразу же с осени стартовал в еврокубках, тогда Динамо Киев в 75м играл бы в Кубке чемпионов и был бы там на голову сильнее всех. Аналогично, в 86м году Динамо выиграло второй кубок, будучи чемпионом страны, только исключительно из-за разницы в год, а уже в следующем дошло только до полуфинала Кубка чемпионов. В 99м тому Динамо тоже было по силам выиграть Лигу чемпионов, полуфинал с Баварией был трагическим стечением обстоятельств, где-то не хватило везения, где-то немного опыта. Так что, если сравнивать со всеми командами, игравшими в Лиге чемпионов и не победившими, пожалуй, только Арсенал 2006 года вспоминается из тех, кто был достоин и кому не повезло.
    Где-то согласен, где-то нет. Что "было бы" в 1975 или 1986 мы никогда не узнаем, а потому домыслы дело пустое, хотя безусловно потенциал был.
    Говоря о том, что полуфинал с Баварией был трагическим стечением обстоятельств, фаны Динамо очень любят забывать, что то, что они вообще прошли в том году в группу было невероятно удачным стечением обстоятельств (автогол на 88 минуте и победа в серии пенальти), а в группе они набрали 3 очка из 11 тоже на очень приличном фарте(автогол и гол в дополнительное время). Так что...ну да, раз не подфартило, но не может же вечно везти?
    Про достойных и не выигравших, я б еще вспомнил Валенсию на стыке тысячелетий, которая дважды играла в финале 2 года подряд, но победу так и не добыла.
    Limb-Ur
    online
      Limb-Ur, 23.12.2019 16:16
    +2
    Рейтинг "За всю историю" вполне адекватен, особенно приятно видеть в списках "Металл".
    MaxUa
    MaxUa, 23.12.2019 23:26
    +1
    digsum, 23.12.2019 21:06
    Равенства в природе не существовало и не может существовать. С чего в футболе должно быть по-другому?)) Клуб должен искать мальчишек исключительно со своего района? Глупость жеж. Цените современный футбол как соотношение затрачиваемых денег к результату. Если не получается, может эта игра не ваше, потому что деньги играли в футбол всегда, но теперь лишь много сильнее чем раньше.
    >> eсли до 1991 года в КeЧ дo финaлa мoгли дoхoдить клубы из рaзных стрaн, тo послe 1991 года в рaмкaх ЛЧ зa пoслeдниe 20 лeт дo финaлa лишь 1 рaз сумeлa дoйти кoмaндa из нe 5 тoп
    >
    Хрень какая. По 80-м это очень видно все те же на манеже, бортанули Англию, вылезла Румыния, топ-5 как был при КЕЧ, так и остался при при новом формате.
    1980/81 Англия - Испания
    1981/82 Англия - ФРГ
    1982/83 ФРГ - Италия
    1983/84 Англия - Италия
    1984/85 Италия - Англия
    1985/86 Румыния - Испания
    1986/87 Португалия - ФРГ
    1987/88 Нидерланды - Португалия
    1988/89 Италия - Румыния
    1989/90 Италия - Португалия
    Зачем же подменять понятия? Разговор был не про некое абстрактное "равенство", а про непропорциональный доступ к ресурсам.
    У одних ресурсов больше, что позволяет им выигрывать трофеи, привлекать крупные рекламные контракты, получать солидную прибыль от тв-трансляций или продажи товаров с клубной атрибутикой по всему миру, что в свою очередь приносит им еще большие деньги, на которые можно нанимать футболистов и тренеров экстра класса. У других сопоставимых возможностей нет. Причем игра идет в одни ворота, т.е. богатые зарабатывают все больше, а бедные все меньше, поэтому бедные банально не могут конкурировать с богатыми.
    "топ-5 как был при КЕЧ, так и остался при при новом формате"
    Сейчас в ЛЧ из групп вышли только команды из топ-5 и дальше определять победителя будут только они.
    Раньше в КЕЧ даже до финала могли дойти команды из других стран, вроде Швеции или Бельгии. Это не говоря уже про полуфиналы КЕЧ, где представительство разных стран могло быть еще более пестрым.
    И деньги не играли в футбол всегда. Во всяком случае за победу в КЕЧ никто не получал десятки миллионов долларов, а теперь уже даже дошло до сотни. И команд, составы которых представляли бы собой версии сборных мира, раньше тоже почти не было, тогда как сейчас для топов это уже стандарт.
    Перекос в классе, при котором топы представляются чуть ли не командами с других планет, произошел за последние 20 лет и является прямым следствием неуклонно увеличивающейся ресурсной диспропорции.
    Если в рамках КЕЧ еще были шансы, что кубок и тем более медали может завоевать не топ, то ЛЧ методично идет к тому, что в ней вообще НЕ БУДЕТ ШАНСОВ, что кто-то кроме команд из топ-5 станет призером.
    ЛЧ - это уже не турнир. Это беспроигрышная лотерея для богатых клубов Зевропы.
    andreypoltava234
    online
    andreypoltava234, 23.12.2019 20:19
    +1
    ну..по версии некоторых специалистов дк вообще входит в тройку лучших клубов мира...выше только Аякс и Милан))) по версии Кикера - 8)) ну а по версии совка - это лучший клуб всех времён и народов...никто и рядом не стоял) каждому своё) по версии ордло - лучший клуб азметовец)
    digsum
    digsum, 23.12.2019 20:07
    +1
    MaxUa, 23.12.2019 19:53
    "желание собирать в турнире лучших в Европе, поэтому ЛЧ - лучший клубный турнир в мире и был таковым с самого начала."
    Нет.
    КЕЧ - турнир в котором играли чемпионы национальных первенств всей Европы.
    ЛЧ - турнир в котором до стадии плей-офф уже доходят лишь представители одной Зевропы. Эта тенденция прослеживается последние лет 20. Конечная цель, ради которой изначально ЛЧ и реформировалась - чтобы в ЛЧ играли только богатые клубы из Зевропы.
    "Лучший" - это эвфемизм, который применяется, чтобы не употреблять слово "богатый". В современных реалиях капитализма невозможно, чтобы клуб был небогатым и при этом входил в когорту лучших.
    Клуб может быть богатым и он может входить в число лучших.
    Клуб может быть богатым и он может не входить в число лучших.
    Но клуб не может быть бедным и входить в число лучших.
    А турнир, в котором играли чемпионы своих стран на то время не был лучшим? Но время шло и расслоение усиливалось. Кто-то из топов приспособился, кто-кто канул в Лету. Это жизнь. Она имеет свойство меняться. Кому на данный момент нужен турнир лучших, в котором будет Шахтер, Зенит и Динамо Брест, но не будет Манчестер Сити и Реала? К чему этот весь социалистический булщит?))
Вы не авторизованы.
Если вы хотите оставлять комментарии, пожалуйста, авторизуйтесь.
Если вы не имеете учётной записи, вы должны зарегистрироваться.
© 2003-2020 Sport.ua
Продолжая просматривать SPORT.UA, Вы подтверждаете, что ознакомились с Политикой конфиденциальности