ФК Герта: «С хулиганами сложно, но ультрас — другая категория»

Берлинская «Герта» — один из старейших и известнейших немецких клубов. Основанная в 1892-м году, «Герта» является двукратным чемпионом и пятикратным вице-чемпионом Германии, трехкратным финалистом Кубка Германии и двукратным обладателем Кубка немецкой лиги. Минувший сезон берлинская команда завершила на 11-м месте в Бундеслиге.

Домашние матчи «Герта» проводит на берлинском Олимпийском стадионе, вмещающем около 75-ти тысяч зрителей. Кстати, именно на этой арене прошла львиная доля соревнований Олимпиады-1936. Последняя крупная реконструкция Олимпийского стадиона завершилась за год до ЧМ-2006.

В «Герте», как и во многих прочих немецких клубах, давно поняли важность активного взаимодействия с болельщиками. В рамках семинара «Футбол и культура футбольных болельщиков в открытом обществе» глава отдела по работе с фанатами «Герты» Донато Мелилло и его помощник Штефано Баццано рассказали, чем хулиганы отличаются от ультрас, когда клуб построит новый стадион, и чего они ждут от выхода в Бундеслигу еще одной берлинской команды — «Униона».

На перекрестке между интересами клуба и фанатов

«Концепция создания клубного отдела по работе с болельщиками исходит из 1992-го года, когда была принята национальная концепция по работе с фанатами.

Тогда была иная ситуация. Клубы были маленькими и плохо организованными. В «Герте» официально работали всего три работника. На стадионах было много актов насилия. Для противодействия этому и была принята концепция по работе с фанатами, и созданы фан-проекты, так хорошо себя зарекомендовавшие. Фан-проекты оплачиваются наполовину местными властями, наполовину — футбольными организациями, они не зависят от клубов.

Первый человек, отвечавший за взаимодействие с фанатами в «Герте», работал с 1995-го года, причем делал это бесплатно. Первый платный работник на этой должности появился в 1997-м году. Сейчас в «Герте» отделе по работе с фанатами насчитывает пять человек. Во время подготовки к конкретному матчу к ним добавляются еще двое, также волонтеры занимаются фанатами с ограниченными возможностями. Клубы Бундеслиги обязаны иметь минимум три человека, отвечающих за работу с фанатами. Клубы второй Бундеслиги — минимум два человека.

У нас в клубе есть 363 объединения фанатов, с которыми мы регулярно сотрудничаем. Это примерно 9 тысяч человек. В некоммерческом объединении у нас более 36 тысяч членов.

Мы — мост между организаторами, органами безопасности и фанатами. Мы делаем все, чтобы матч прошел хорошо. Мы находимся на перекрестке между интересами клуба и фанатов.

Задача увеличения посещаемости матчей — задача всего клуба. Это не наша непосредственная задача. У нас большой стадион, который очень непросто наполнить. Наша сфера ответственности — это те люди, которые уже пришли на стадион.

Мы делаем открытые тренировки не только на своей базе, а, например, в других районах Берлина, что привлекает дополнительных зрителей.

Летом прошлого года мы провели акцию «kids for free», когда билеты на определенные блоки бесплатно выдавались детям до 13-ти лет. Эта акция стала очень популярной».

О разнице между хулиганами и ультрас

«Полицейское деление фанатов на категории А, В и С (где А — законопослушные фанаты, С — наиболее проблемные фанаты — прим. ред.)? Мы не размышляем в таких категориях, у нас иной подход к делу. Мы считаем, что А, В и С — чисто полицейские категории, мы так не работаем. Есть ли у нас склонные к насилию фанаты? Да, они у нас есть. И это не секрет.

Мы стараемся работать профилактически, до того, как случатся акты насилия. Наша работа педагогически-профилактическая. Можно провести некоторые параллели с фан-проектом. Но мы работаем со всеми фанатами, поэтому нам приходится куда сложнее.

Мы не носим розовые очки. У нас есть проблемы. Но даже когда фанаты получают запреты на посещение стадионов, мы пытаемся помочь им смягчить наказание, если видим в нарушителях положительную перспективу.

Чем больше человек склонен к насилию, тем сложнее для него достучаться. Если человек знает, что у него могут быть проблемы, но продолжает заниматься этим, значит, ему не так важно само посещение стадиона.

Есть категории людей, на которые наши меры не действуют, справиться с ними может только полиция. Мы честно говорим, что есть хулиганы и есть ультрас. С хулиганами сложно что-то сделать, но ультрас — другая категория людей. Мы делаем все, что возможно, но чудес от нас никто не ждет.

Клубу важно четко сформулировать свою позицию. Тогда намного выше вероятность, что болельщики нас услышат.

Средняя посещаемость «Герты» в Бундеслиге — 48 тысяч человек. Если брать другие клубы, то у кого-то больше, у кого-то меньше. Средняя посещаемость матчей Бундеслиги в целом — 44 тысячи человек. На выезды с нами ездят в среднем 2300 человек. 450 человек купили сезонные выездные абонементы.

Посещаемость выездных поединков очень зависит от географии. Когда ехать приходится далеко, то на выезд присутствует примерно тысяча фанатов. Если ехать относительно близко — четыре тысячи. В целом, Берлин не очень удобно расположен географически (в северо-восточной части Германии — прим. ред.).

Стоит отметить, что 20-25% наших болельщиков на домашнем стадионе составляют женщины. На матчи «Герты» зачастую ходят целыми семьями.

На выездных матчах все не так. Долгие путешествия, много алкоголя, наркотики... Там меньше женщин, детей и семей, туда едут ультрас. Конечно, когда фанаты приезжают в чужой город, полиция держит их на особом контроле.

В этом сезоне «Герта» уже заплатила €190 тысяч штрафа за действия фанатов. И это далеко не самая большая сумма в Бундеслиге».

Если нет консенсуса — решает шеф

«Когда мы проводим какие-то акции, зачастую мы не соглашаемся с отделом маркетинга, с их идеями. Но у нас демократия. Кто принимает окончательное решение? Если вопрос острый, то идут долгие дискуссии. Если консенсуса достичь не удалось, решает шеф. Но правление клуба очень внимательно прислушиваться к нашему мнению. Бывают случаи, когда все — за, а только мы — против, но прислушиваются все равно именно к нам. Правда, бывает и по-другому (смеются)».

Безумная бюрократия и новый стадион

«Эта тема нас давно волнует и будет волновать. Мы хотим построить новый стадион. «Герта» играет на Олимпийском стадионе с сезона 1963/1964. Это значит, что 95 процентов наших фанатов не знают иного стадиона.

Это один из самых красивых стадионов в мире, но он уже не дает нужного уровня комфорта. Это архитектурный памятник. Мы даже обязаны после каждого матча убирать все, что связано с «Гертой» — эмблемы, логотипы, надписи... Это безумная бюрократия.

Все понимают, что нужен новый стадион. Но убеждение людей — длительный и болезненный процесс. Думаю, что мы его пройдем.

Самая большая проблема — у нас пока нет площадки, где можно построить стадион. Мы хотим, чтобы он вмещал 53-55 тысяч зрителей. Хотим, чтобы на каждый матч продавались все билеты».

О ценах на билеты

«У нас динамическая система цен на билеты. Стоимость меняется в зависимости от конкретной игры. Цены стартуют от €15 евро и доходят до €80-90.

Цена домашнего абонемента, включающего 17 игр сезона — €189 евро. Для членов клуба цена составляет €149.

О взаимоотношениях с фанатами клуба «Унион Берлин»

«Унион Берлин» — еще один старый берлинский клуб, основанный в 1906-м году. По итогам сезона 2018/2019 «Унион» в первый раз в своей истории пробился в Бундеслигу, по сумме двух матчей обойдя «Штутгарт» (2:2, 0:0).

«До того, как пала Берлинская стена, между фанатами «Герты» и «Униона» были братание и дружба. Сегодня же существует вражда, включающая акты насилия. Особенно, если мы посмотрим на взаимоотношения ультрас.

Я рад, что «Униону» удалось выйти в Бундеслигу. Это хорошо для Берлина. Но как официальное лицо я понимаю, что это принесет массу проблем.

А для фанатов «Герты» это очень хорошо, ведь у нас будет берлинское дерби!»

Вместо послесловия

Само собой, «Герта» — крупный клуб Бундеслиги, и работа с фанатами здесь организована на высшем уровне. Как-никак, положение обязывает. Но сотрудники отдела по работе с фанатами не забывают, что они — связующее звено между клубом и болельщиками, а не исключительно рупор клубного мнения, как это нередко бывает. В том числе и в Украине.

Михаил ШАПОВАЛОВ