Поддержать украинских военных и людей, пострадавших из-за войны

Чемпионат Украины
|
19454
144

Объединенный чемпионат Украины и России

Взгляд российских журналистов

Объединенный чемпионат Украины и России

Согласно опросу на нашем сайте (www.sovsport.ru) из четырех обсуждаемых в отечественном футболе реформ – отмена лимита на легионеров, введение видеоповторов, переход на систему «осень – весна», объединение чемпионатов России и Украины – именно последняя видится болельщикам наиболее симпатичной. Но при том, что сия новация обсуждается 4–5 лет, проекта совместной лиги, хотя бы чернового, до сих пор нет. Мы восполняем пробел, идя навстречу пожеланиям читателей. Обсуждайте, спорьте, находите нестыковки, высказывайте предложения. Лучшие мы учтем при доработке проекта. 

СОСТАВ УЧАСТНИКОВ. ПОЧЕМУ 18 КЛУБОВ?
На Украине достаточно южных городов, где климатические условия позволяют играть и ранней весной, и поздней осенью. Учитывая высокий потенциал клубов Юга России, есть вероятность, что в будущем и наши команды этого региона смогут выступать в совместном чемпионате. А потому логичным будет утвердить число участников турнира из 18 команд. 

ПОЧЕМУ РАВНЫЕ КВОТЫ У РОССИИ И УКРАИНЫ?
Обе страны получают равные квоты – по 9 участников, учитывая близость позиций в таблице коэффициентов УЕФА (мы – шестые, украинцы – седьмые) и, в общем, сопоставимый потенциал развития футбола. Мы в схожих условиях: обе лиги очень зависимы от иностранцев, собственные тренерские кадры прогрессируют небыстро, а востребованность наших игроков и специалистов за границей невелика. И футбольная инфраструктура в обеих странах не на высоте. Впрочем, Украина в ближайшие пару лет в связи с проведением Евро-2012 шагнет вперед. 

РОССИЯ*
Рубин (Казань)
Спартак (Москва)
Зенит (Санкт-Петербург)
Локомотив (Москва)
ЦСКА (Москва)
Сатурн (Раменское)
Динамо (Москва)
Томь (Томск)
Крылья Советов (Самара) 

УКРАИНА**
Шахтер (Донецк)
Динамо (Киев)
Металлист (Харьков)
Днепр (Днепропетровск)
Карпаты (Львов)
Таврия (Симферополь)
Арсенал (Киев)
Металлург (Донецк)
Металлург (Запорожье) 

* По результатам сезона-2009.
** По результатам сезона-2009/10. 

ИЗМЕНЕНИЕ КАЛЕНДАРЯ. ЧЕМПИОНАТ-2011 ЗАВЕРШИТСЯ ЧЕРЕЗ ПОЛТОРА ГОДА
Пока чемпионаты проводят по разной системе календаря. Украина играет «осень – весну», Россия – «весну – осень». Первоначально необходимо определиться, какая система предпочтительнее для участников. Предположим, что новый турнир будет играться по системе «осень – весна» – топ-клубы России готовы к переходу, а украинцы уже несколько лет играют именно так.
Значит, ломать существующий порядок вещей предстоит России?
Что для этого нужно?
Определить дату старта нового проекта и, оттолкнувшись от нее, начертить схему. Предположим, что Россия – Украина стартуют в 2012 году. В таком случае чемпионат-2010 остается без изменений, а следующий чемпионат растягивается на полтора года. Стартуя весной 2011-го, он завершается в мае 2012-го. По итогам сезона-2011/12 и будет определен состав участников нового турнира. 

ЛОМКА КАЛЕНДАРЯ РОССИИ
Сезон-2010
С марта по ноябрь весь чемпионат.
Сезон-2011
C марта по ноябрь – 21/22 тура.
Сезон-2012
С марта по май – 9/8 оставшихся туров последнего чемпионата России.
С конца июля по ноябрь – первый круг совместного чемпионата.
Сезон-2013
С марта по май – второй круг совместного чемпионата. 

СИСТЕМА НИЗШИХ ЛИГ. ВТОРОЙ ДИВИЗИОН В РОССИИ ИСЧЕЗНЕТ
Вопрос координации низших лиг, на наш взгляд, в этой ситуации является крайне важным. Безусловно, наиболее популярными и важными с точки зрения достижения результата являются клубные команды крупных городов (Москвы, Петербурга и Казани, Донецка, Киева и Харькова). Но, не имей болельщики средних и малых городов, возможность время от времени ходить на стадион в своем городе, популярность футбола, несомненно, будут снижаться. 

Объединение первых лиг России и Украины и тем более вторых лиг, на наш взгляд, экономически нереально. Украинские клубы первой лиги не готовы сменить привычный ритм жизни с разъездами на автобусах и недалекие перелеты на путешествия за Урал.
То есть предпочтительнее все оставить как есть. Украинские клубы низших лиг будут играть в своем турнире, российские – в своем. 

Но и здесь не все гладко. В случае проведения совместного чемпионата (и в том случае, если качественный состав его участников начнет меняться по спортивному принципу и пополнение будет приходить из первой лиги) перед российскими первым и вторым дивизионами встает проблема перехода на систему «осень – весна». Для первого дивизиона и части второго (зоны «Юг») игры в начале марта не будут проблематичными. А для всех остальных (в первую очередь зон «Урал-Поволжье» и «Восток») переход окажется губительным.
Команды этих зон начинают турнир в конце апреля и завершают его в конце октября, то есть соревновательный период (обусловленный погодными условиями) составляет шесть месяцев. В случае перехода на «осень – весну» летом будет перерыв длиной в месяц-полтора, что фактически убивает российский футбол в низших лигах. Летом, когда погода позволяет, будет перерыв, а с ноября по апрель на большей части нашей территории – зима. 

Чтобы играть по новой системе «осень – весна» с конца июля по конец ноября (первый круг) и с начала марта по конец мая (второй круг) придется строить манежи.
В манеже весной этого года играл омский «Иртыш», участник первого дивизиона. Но это едва ли не единственный пример. 

Значит, вариантов для второго дивизиона не много. Вернее, всего три:
1. Строить манежи.
2. Отказываться от участия в профессиональном футболе и переходить в турнир любителей, где менее жесткие требования.
3. Всеми силами противостоять реформе календаря. 

Если решение о совместном чемпионате примут, придется резать по живому. Второй дивизион перейдет на любительские рельсы, возникнет широкая система региональных лиг.
Среди аргументов «за» – опыт Германии (до сезона-2008/09 там были всего две профессиональные лиги и лишь недавно появилась третья). Аргумент «против» – ликвидация профессионального футбола на части территории может привести не к широкому развитию любительского, а к вырождению. 


УЧАСТИЕ В ЕВРОКУБКАХ. РОССИЯ И УКРАИНА ПОЛУЧАТ ОБЩИЙ РЕЙТИНГ
Вопрос представительства в еврокубках команд совместного чемпионата – краеугольный камень споров. Хотя, на наш взгляд, спорить стоит о более важных вещах – прозрачности бюджетов всех без исключения клубов, возможного введения потолка зарплат и независимости участников от госбюджетов или помощи госкомпаний. 

И все же – как быть с еврокубками? Стоит, на наш взгляд, принципиально договориться об одной вещи. Коль решено объединяться, то совместный чемпионат должен быть ценным сам по себе – никаких уступок участвующим в еврокубках клубам, переносам и прочему угодничеству места нет. Совместный чемпионат должен иметь безусловный приоритет перед любым другим турниром. 

В случае объединения Россия и Украина получат совместный рейтинг в таблице коэффициентов УЕФА. Он наверняка будет соответствовать шестому месту, что подразумевает следующий количественный состав в еврокубках – 3 места в Лиге чемпионов, 2 в Лиге Европы (то есть пять мест по итогам чемпионата) и еще одно место в Лиге Европы – по итогам розыгрыша национального Кубка. Систему его проведения (раздельного для двух стран) можно оставить в нынешнем виде – он ничуть не помешает единому чемпионату. После определения победителей Кубков России и Украины (они завершатся в одни сроки) проводится Суперкубок, победитель которого и получает последнюю путевку в Лигу Европы. 

При таком подходе обе страны должны поступиться своими интересами во имя интересов совместного чемпионата. Потому что при нынешней системе координат российские клубы будут играть в Европе, при осуществлении реформы – ВСЕ места в еврокубках могут уйти Украине и наоборот.
Готовы ли к такому повороту наши клубы, наша федерация и наши болельщики? 

УСЛОВИЯ ВХОЖДЕНИЯ. «ГОСУДАРЕВЫХ» КЛУБОВ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО
Это, безусловно, самое главное. Новая лига должна повысить как зрелищность чемпионата, так и его инфраструктурную привлекательность, задать новые стандарты лицензирования и открытости.
Необходимо исключить ситуации, когда ради одного близкого к банкротству клуба продлевают трансферное окно, ради другого, не желающего жить по средствам и снижать аппетиты и контракты игроков, второй год подряд создают пул из спонсоров.
В общем, нужны строгие условия при лицензировании:
– наличие подтвержденного и прозрачного бюджета, при этом госучастие (как бюджетное, так и госкомпаний) должно быть сведено до 25% общего бюджета клуба;
– стадион на 15 тысяч мест, в перспективе – строительство нового стадиона с козырьками для зрителей и жесткими требованиями (по нормам УЕФА);
– база, находящаяся в собственности клуба, – с наличием как минимум двух естественных полей и одного искусственного;
– белая бухгалтерия клубного бюджета;
– наличие собственной ДЮСШ, находящейся на балансе клуба;
– наличие тренера с лицензией категории Pro.
Понятно, что в ситуации, когда вокруг новой лиги будет много политических страстей, комитет по лицензированию клубов должен возглавить человек независимый и твердый, способный проявить волю при возникновении сложных ситуаций. Таким человеком видится Николай Толстых, который, возможно, и должен занять одну из высоких должностей в новой лиге. 

СИСТЕМА СУДЕЙСТВА. ПРИГЛАШЕНИЕ ИНОСТРАННЫХ СУДЕЙ НЕМИНУЕМО
Проблема судейства неминуемо возникнет. Как быть, когда в решающих матчах чемпионата встретятся российские и украинские клубы? Возникает проблема доверия к арбитрам из чужой страны, очевиден конфликт.
Одного решения тут, безусловно, не существует. Возможны несколько путей решения:
– приглашение иностранных арбитров из Европы;
– приглашение арбитров ФИФА из стран бывшего СССР;
– определение фамилии арбитра (россиянина или украинца) жребием. 

Советский спорт

Оцените материал
(1)
Сообщить об ошибке

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите

Настроить ленту
Настройте свою личную ленту новостей
Комментарии 144
Введите комментарий
Вы не авторизованы
Если вы хотите оставлять комментарии, пожалуйста, авторизуйтесь.
gigan1969
Не надо никакого объеденения, надо подымать уровень футбола своими силами,меньше залетных, больше своих ребят, и все будет в норме!Раньше уроки прогуливали чтоб поиграть в футбол, все площадки были заняты, а сейчас ни площадок,ничего!Хотя по стадикам Россию накрыли, спасибо 2012!
GeoTan
Самое интересное, что данная информация обычно всплывает с российской стороны, и судя по словам автора и сейчас является там самой обсуждаемой. Как по мне, эта идея полный бред.
Andrik
это же тупо: мы всегда можем увидеть Динамо киев и Шахтер в ЛЧ, а Металлист, Днепр, Карпаты в ЛЕ., а если их там не будет, что же будут делать болелы каждой с этих команд.
А об растоянии вы подумали....?
Если я хочу сходить на Динамо, а оно будет играть с Рубином в гостях я че должен ехать в Казань....????????????
это тупо , люди, есть две страны, пусть остается два чемпионата, тем более наш очень быстро развивается....
FCDK
Это было бы интересно, но такой турнир можно провести только один год. Или делать и смешаные сборные?
ol9n
Как по мне это бред! Да звучит интересно! Но чемпионат Укаины во первых это национальный турнир сегодня они обьединят турнир а завтра и зборную! Да знаете что да пошли вы с этой идеей куда подальше! И забудтье вы про чемпионат СССР Его уже нету так как и этой страны нету! И не когда не будет! А насщет посещаемасти так давайте сравним! Прошлое и настоящее почему так получается 1. Стоимость билетов по соотношении доходов и расходов 2.Телевидение футбольная ииформация В время СССР тогда и телевизор не в каждого был, а если был то чернобелый з супер трансляциеей а про интернет я вообще молчу да и баров тогда которые транслируют футбол был один на весь Киев. А сейчас? 3.Люди приходили смотреть футбол и болели за такие команды в которых играли игроки как Блохин, Заваров, Яковенко, Беланов........ и в командах не было не одного легионера, а сейчас кто играет зброд не кому не нужных бразильцев, да сейчас без легионеров нельзя но он должен быть достойный а не такой который сам неиграет и другим не дает! 4. Это уровень наркомании, алкоголизма. Если взять в наше врем продавать билеты по 100 грн и бесплатно давать в подарок к примеру пачку ТРАМАДОЛА то поверте оншлаг гарантировано да такой что тут не то что 100 тысячник забьется а и 200 тысячника будет мало! Да тут много можно проводить примеры что не будет такого как в СССР.
Я лично за то чтобы оставался чемпионат Украны иначе я сам перестану смотреть и интересоватся футболом!!! Да ивообще зачем это делать я не понемаю он же нестоит наместе з года в год он развивается и стает более интересный! Понемаю если бы он был такой как в Грузии или белорусии так это другой вопрос!
ol9n
Как по мне это бред! Да звучит интересно! Но чемпионат Укаины во первых это национальный турнир сегодня они обьединят турнир а завтра и зборную! Да знаете что да пошли вы с этой идеей куда подальше! И забудтье вы про чемпионат СССР Его уже нету так как и этой страны нету! И не когда не будет! А насщет посещаемасти так давайте сравним! Прошлое и настоящее почему так получается 1. Стоимость билетов по соотношении доходов и расходов 2.Телевидение футбольная ииформация В время СССР тогда и телевизор не в каждого был, а если был то чернобелый з супер трансляциеей а про интернет я вообще молчу да и баров тогда которые транслируют футбол был один на весь Киев. А сейчас? 3.Люди приходили смотреть футбол и болели за такие команды в которых играли игроки как Блохин, Заваров, Яковенко, Беланов........ и в командах не было не одного легионера, а сейчас кто играет зброд не кому не нужных бразильцев, да сейчас без легионеров нельзя но он должен быть достойный а не такой который сам неиграет и другим не дает! 4. Это уровень наркомании, алкоголизма. Если взять в наше врем продавать билеты по 100 грн и бесплатно давать в подарок к примеру пачку ТРАМАДОЛА то поверте оншлаг гарантировано да такой что тут не то что 100 тысячник забьется а и 200 тысячника будет мало! Да тут много можно проводить примеры что не будет такого как в СССР.
Я лично за то чтобы оставался чемпионат Украны иначе я сам перестану смотреть и интересоватся футболом!!! Да ивообще зачем это делать я не понемаю он же нестоит наместе з года в год он развивается и стает более интересный! Понемаю если бы он был такой как в Грузии или белорусии так это другой вопрос!
Kosty_RF
В тоже время от России в союзном чемпе и правда были Москва и Ленинград. Иногда всплывали Самара, Ростов, Краснодар, Владикавказ и Ставрополь. Но они были всегда за десятой сильнейших. Но вот прошло время и оказывается есть Рубин (2-я советская лига), Заиграл Локо (который был постоянно в 1-й лиге и его называли пятым колесом), ЦСКА добился явного прогресса (в 90-е он вылетал в 1ю лигу, был откровенно не стабилен). Откуда Амкар, Сибирь, Томь, Анжи, терек, Спартак-Н? Там раньше и футбола не было, а где и был не выше 2-й лиги! Остался один позор-Спартак Москва, который постоянно деградирует!
Kosty_RF
Ну скажем что в вышке союза в последние годы из Украины были Динамо, Шахтер, Днепр, Металлист, Черноморец, Металлург (Запорожье), это уже пол состава УПЛ, а еще туда сюда бултыхались из 1-й в вышку и обратно Заря, Таврия, Карпаты. Так вот с того времени Прогресс только у Шахтера, а все остальное у вас деградировало! ДК совсем не тот, Днепр скорее мертв чем жив, Черноморец вообще потонул и т.д. И самое главное в общем чемпе мог чемпионом стать любой и даже Заря и Днепр, а теперь курите бамбук. Только ДК и Шахтер! Они же гарантированные участнили ЛЧ. Все раписано
kokan2008
Я видел чемпионат СССР, но совместный чемпионат - это бред сивой кобылы.
Лёвкин папа (Донецк)
amidf69 — 02.06.2010 18:21

Мне кажется, что против, в основном, те, кто не видел чемпионата СССР
---------------
Я видел чемпионат СССР с 1987 года. Но я против. Потому что ностальгия это одно, а здравый смысл, куча ненужных проблем и деградация футбола на периферии (Луганск, Симферополь, Полтава) это совершенно другой и как взрослый человек, я засовываю свою ностальгию куда подальше, потому что это несерьезно.
ПС - и не нужно подменять понятия. В чемпионате СССР играли Беларусь, Литва, Грузия, Азербайджан, Армения, Казахстан, Узбекистан и Таджикистан. Разве сейчас о них речь идет? Нет? Тогда причем тут чемпионат СССР, в котором от Россси выступали в основном только Москва и иногда Питер (в конце 80-х сдулся и вылетел в 1-ю лигу)?
amidf69
Пользователь заблокирован администрацией за нарушение правил
Vlado700
Я категорически против!Украинский чемпионат намного компактней российского.Общий уровень команд ещё недавно перволиговского советского чемпионата намного выроси хорошо развивается.Даже взять тот же "Шахтёр".Он в созном чемпионате был таким себе "грозой авторитетов" и больше ничего.А среди украинских клубов уступал даже "Днепру".А сейчас это настоящий чемпион!А посмотрите на "Металист"!Да иконкуренция между городами в Украине лучше:Киев,Донецк,Днепр,Харьков,Львов,Симферополь,Луганск,Полтава и т.д.Только Одесса "подкачивает"...
wladimir_skidan
FCMKH1988 — 02.06.2010 16:56

У Росії 1 нормальний стадіон а у нас 3 на них все і зіграємо ================ я уже писал надо чтобы были поля а не огороды
wladimir_skidan
FCMKH1988 — 02.06.2010 16:54

Наприклад тому що це кубам не вигідно об'єднаному чемпіонату не дадуть 5 команд у лігу чемпіонів і 6 у Лігу Європи! Так що відпочиньте товариші з "Советського спорту". З такими темпами недовго аби й решту всього об'єднали=========================================================== вот вот именно уефа не даст хотя если рейтинги отельные я за
FCMKH1988
У Росії 1 нормальний стадіон а у нас 3 на них все і зіграємо
FCMKH1988
Наприклад тому що це кубам не вигідно об'єднаному чемпіонату не дадуть 5 команд у лігу чемпіонів і 6 у Лігу Європи! Так що відпочиньте товариші з "Советського спорту". З такими темпами недовго аби й решту всього об'єднали
wladimir_skidan
сори поздней осенью
wladimir_skidan
и объеденять надо не по 9 команд а по 12 всего игр у комад будет по 46. но для этого надо чтобы в РОССИИ весной и поздней зимой были поля а не огороды
FCMKH1988
БРЄД сивої кобили! Таке неможливе!
wladimir_skidan
Оъеденится можно и по принципу НХЛ КХЛ или НБА. Там тоже теритариальное разделение а у нас будут допустим украинская и российская конференция. и их победители являются чемпионами своих стран и играют в ЛЧ тоесть евро рейтинги не объеденяем. на вопрос зачем тогда объеденятся отвечу для зрителей и конкуренции