КИРПУЛЯНСКИЙ: «Надо упрощать, а не усложнять правила»

«Только награда», - безапелляционно ответил Сергей Павлюк на вопрос корреспондента «СЭ» о результате, который на чемпионате мира можно считать удовлетворительным. Все попытки склонить главного тренера украинской сборной по современному пятиборью к более осторожным оценкам были тщетными. Что не могло не порадовать, ведь все мы соскучились в нашем спорте по личностям, живущим без плана-минимума и ссылок на обстоятельства.

С другой стороны, нашлись и скептики, не разделявшие оптимизм Павлюка в отсутствие бронзового призера Олимпиады Виктории Терещук - до недавнего времени единственной украинской медалистки мировых первенств, завоевавшей серебро в Гватемале-2006. От мужчин независимая Украина ждала медалей 18 лет - и это при славных традициях нашей страны в этом виде спорта. В советское время не было человека, которому были бы не знакомы имена Павла Леднева, Бориса Онищенко, Леонида Иванова...

Свое выступление на чемпионате мира в Лондоне 24-летний Дмитрий Кирпулянский из Донецка, самым весомым достижением которого прежде было девятое место на Олимпиаде в Пекине, начал с 23 побед против 12 поражений. На старт 200-метровки вольным стилем украинец выходил после третьей позиции в фехтовании. Возможно, он наплавал бы и больше чем на 18-е место, не порвись у него за минуту до старта костюм. Впрочем, 1292 очков в бассейне, а также 1096 на конкурном поле оказалось достаточно, чтобы получить перед последним видом программы ко многому не обязывающую, но обнадеживающую седьмую стартовую позицию.

Звонок корреспондента «СЭ» застал бронзового призера чемпионата мира в дороге. Едва сойдя с трапа самолета в столичном аэропорту «Борисполь», он сел в поезд на родной Донецк.

В ЛОНДОНЕ ВЫБРАЛ ПРАВИЛЬНУЮ ТАКТИКУ

- Какие чувства превалировали после финиша: радость от завоевания бронзы или ощущение, что могли добиться большего?
- Радость, конечно. Я ведь показал в «комбайне» по своим меркам очень хорошее время - как оказалось впоследствии, восьмое. В конце дистанции видел, что не выхожу на второе место, и спортсмен, идущий четвертым, меня не догоняет, поэтому позволил себе немного сбросить темп. Тем более что последний километр получился очень напряженным.

- Можно было предвидеть, что на пьедестале не удержится ни один из лидеров после трех видов - японец Хайото Ногучи, латвиец Сандрис Сика и венгр Роберт Немет?
- Буквально перед отъездом я говорил в интервью, что «комбайн» - это, в принципе, как новый вид спорта. С его введением в современном пятиборье все стало с ног на голову. Никто не тренировал эту дисциплину раньше, и никто не может прогнозировать, чем она обернется. Если в плавании я знаю свой результат с точностью до плюс-минус двух секунд, то в «комбайне» ничего нельзя предугадать. Можно просто разволноваться - и стрельба не получится, можно попасть в порыв ветра. Я, например, думал, что имеет неплохие шансы забежать в тройку серебряный медалист Олимпиады в Пекине Эдвинас Крунголкас. Мы стартовали с ним с разницей всего в пару секунд. Но, видимо, литовец выложился в полуфинале, где показал лучшее время. Я же в первый день выступил в «комбайне» скромнее, потому что спокойно попадал в финал. Потом я разговаривал с Крунголкасом: он сказал, что на третьей стрельбе разволновался немного, и поэтому плохо отстрелялся. Повторюсь: такой исход никто не мог спрогнозировать. Мои тренеры надеялись, конечно, на лучшее, но, наверное, не думали, что надежды сбудутся.

- Вы использовали всего шестнадцать патронов, чтобы закрыть пятнадцать мишеней. А чтобы побороться за медаль более высокого достоинства, нужно было быстрее стрелять, лучше бежать или же показывать более высокие результаты в трех предыдущих видах?
- Тут палка о двух концах. Если вы проанализируете результаты, то увидите, что стрельбу я в Лондоне выиграл, затратив меньше всего времени на прохождение рубежей. Можно было бежать быстрее, но тогда и пульс был бы выше. Бывало, на тренировках хорошее время показывал и хорошо стрелял. Но именно на чемпионате мира решил подходить к стрельбе с низким пульсом, а уже на последнем километре выкладываться. Как оказалось, выбрал правильную тактику. Люди, которые сразу взяли высокий темп, потом «посыпались» на стрельбе. Первый и второй километр пробежал примерно за 3,15, а последний - за 2,44. Не факт, что если бы выбежал вначале из трех минут, потом бы затратил на третью стрельбу те же 18 секунд.

ЛЕГ, ЗАКРЫЛ ГЛАЗА И УСНУЛ

- В какой момент соревнований вы осознали, что имеете шансы зацепиться за медаль?
-Когда пересек финишную черту. В нашем виде спорта нужно держаться до конца. К примеру, я без проблем попадал в финал в Шанхае, но тут мне наступают на ногу, я рву связки и снимаюсь с соревнований. Словом, о том, что стал призером чемпионата мира, с уверенностью мог сказать только после финиша.

- О чем думали, когда стояли на пьедестале в компании венгра Адама Мароша и чеха Давида Свободы?
- Был рад. В этом году я не завоевывал личных медалей на международном уровне. Выиграл Кубок Украины, надеялся показать хороший результат на этапе Кубка мира в Мексике, но там возникли проблемы. Когда приехал домой, увидел, что делал десять поправок вниз, чтобы патрон уходил в центр. Что касается чемпионата Европы в Лейпциге, то там на каждом километре трассы было триста метров песка. А я не люблю бежать по вязкой почве. В Лондоне же все складывалось удачно: и трасса мне подходила, и не было таких резких поворотов, как на Олимпийских играх в Пекине.

-Вы хорошо спали в ночь с субботы на воскресенье после соревнований?
-Я задержался на допинг-контроле, потом поехал в гостиницу, поужинал. В итоге до номера добрался часов в десять-одиннадцать вечера, по нашему времени - около часа. Лег, закрыл глаза и уснул.

- И даже медаль не «обмыли»?
- Уже на следующий день выпили вина - чисто символически.

НЕКОТОРЫЕ ЛОШАДИ НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛИ РУССКОГО

- Тот факт, что этот сезон был разгрузочным после олимпийского и не будь высокого результата на чемпионате мира, тренерский штаб не стал бы сильно вас за это корить, уменьшил груз ответственности?
- Разгрузочный? В этом плане я с вами не соглашусь: если человек всерьез готовится к чему-то, он делает это с максимальной отдачей. Ну не мог я приехать на соревнования туристом! И потом, невыход в финал в Лондоне мог отрицательно сказаться и на моем психологическом состоянии. Другое дело, что есть важные старты - чемпионаты мира, Европы, Олимпиада, а есть подводящие к ним. Каждый спортсмен перед началом сезона со своим тренером и врачом определяется с календарем и решает, какой старт будет для него основным, какой проходящим, а какой вообще можно пропустить. Подводящим стартом перед Лондоном был чемпионат Украины. В личном разряде там не было нужды выступать, потому что только недавно закончились соревнования в Лейпциге. Однако встряхнуться за месяц до первенства мира, самого главного турнира в этом сезоне, по крайней мере, для меня, следовало обязательно, и я принял участие в эстафете.

- От того, что произошло с теперь уже экс-чемпионом мира россиянином Ильей Фроловым в конкуре, никто не застрахован?
- Я тоже сталкивался с трудностями в конкуре. На юниорском чемпионате Европы до этого вида шел на первом месте с большим отрывом. А потом - улетел в третий десяток. Ты приезжаешь на соревнования за границу, а там лошади никогда не слышали русского языка. Вообще конкур и считают изюминкой нашего вида спорта, он делает соревнования пятиборцев непредсказуемыми.

- Лошадей на соревнованиях вам предоставляют за двадцать минут до старта. Этого времени достаточно, чтобы определить характер животного, понять, что ему нужно - кнут или пряник?
- Лично мне двадцати минут хватает. У нас соревнования проходят в один день. Если дадут больше времени для знакомства с лошадью, конечно, ничего не случится, а вот всадник больше устанет. А ему еще после конкура бежать три километра.

ВСЕ К ЛУЧШЕМУ, ДАЖЕ ДЫРКА В КОСТЮМЕ

- В Лондоне в финале 200-метровки вы показали результат 2.05,83, что всего на секунду с небольшим хуже, чем в Пекине. Довольны?
- Доволен. Хотя не рассчитывал улучшить этот показатель. Но за минуту до старта финального заплыва у меня порвался костюм. Скотча, чтобы заклеить дырку, не нашлось. Спрашиваю у судьи: «Что делать?» Он посоветовался с кем-то и сказал: «У тебя есть две минуты, чтобы переодеться». Новый костюм, в котором собирался плыть, надеваю около двадцати минут. Он плотный, натягивается тяжело, но здорово держит на воде. Поскольку он порвался, пришлось взять старый, фактически тренировочный, которому уже два года. Вот я и показал результат на две секунды хуже, чем в полуфинале. Но что ни делается, то к лучшему. Если бы проплыл на две секунды быстрее, занимал бы перед конкуром не восьмое, а, скажем, пятое место, мне попалась бы другая лошадь. Может, проехал бы на ней лучше, но, может, и хуже.

- А вы всегда с собой на соревнования берете запасной костюм?
- В этом году я порвал костюм и незадолго до этого на чемпионате Европы. Но там это произошло, когда его натягивал, а здесь уже непосредственно перед стартом. Костюм просто разошелся по шву. Видно, брак. После Лейпцига я решил, что буду брать с собой запасной. Не прогадал.

- Что вам нужно, чтобы выплыть из двух минут, как на этом чемпионате мира сделали британец Николас Вудбридж или грек Димитрос Мотсиос? Или у каждого человека есть свой предел?
-Предел есть. Но выплыть из двух минут реально. Возможно, в будущем я это и сделаю - по крайней мере, мы будем над этим работать. Просто если человек тренирует только плавание, естественно, у него результаты в нем будут выше. Но по себе знаю: когда прибавляю на воде, у меня хуже идет бег. Работают разные группы мышц, и нужно придерживаться золотой середины. Лучше проплыть на пару секунд медленнее, но пробежать на десять-пятнадцать быстрее. Тем более, что у нас сейчас очень многое решается в последнем виде.

У ОТЦА-ТРЕНЕРА ТЫ ВСЕГДА НА ГЛАЗАХ

- Новоиспеченный чемпион мира венгр Адам Мароши сказал, что олимпийское золото и титул чемпиона мира были его мечтой с ранних лет. Ваше стремление побеждать тоже родом из детства или оно пришло уже в более зрелом возрасте?
- В детстве не думал о том, чтобы стать чемпионом мира. Сначала хотел выиграть чемпионат города, потом области, а дальше - чемпионат Украины. Может, кому-то и нужно сразу ставить далекие цели, но мне лучше все делать поэтапно. Достиг одного, задумался о следующем. Сейчас моя цель - стать чемпионом мира, а дальше можно поговорить и о звании олимпийского чемпиона.

- Бронзовый призер Олимпиады в Пекине Виктория Терещук пришла в пятиборье из бассейна. А с какого вида спорта началась карьера Дмитрия Кирпулянского?
- Я с самого начала занимался пятиборьем. В Донецке есть очень хорошая база для подготовки во Дворце спорта «Локомотив. У нас сейчас много молодежи занимается. Кстати, хотя я пришел в пятиборье не из бассейна, результаты в плавании показываю хорошие. А это говорит об уровне наших тренеров.

- Когда отец-тренер, судьба ребенка предрешена?
- В принципе, да. Меня привели в секцию, но потом мне и самому понравилось. Современное пятиборье разносторонне развивает личность человека. Наш спорт комплексный, он включает в себя два силовых вида - плавание и бег, два технических - конкур и фехтование, а сейчас еще и «комбайн», в котором много зависит от психологии.

- Валерий Штурбабин - тренер команды саблисток, выигравшей Олимпиаду в Пекине, рассказывал, как старший сын сбежал от него в свое время, после чего в работе с младшим были сделаны определенные выводы. Вы прочувствовали то, что тренеры к своим детям предъявляют более высокие требования, чем к обычным ученикам?
- Сложно тренироваться под руководством отца. Тренер хочет, чтобы его ученик не нарушал режим, чтобы ел то, что нужно или наоборот не ел чего-то. Но если обычно наставник и воспитанник расходятся по домам после тренировки, то у отца ты всегда на глазах. А ведь моментами людям просто нужно отдохнуть друг от друга. Согласен: когда родственники работают вместе, нужно быть менее требовательными. Мне легче, потому что сегодня я общаюсь с одним тренером, завтра - с другим, послезавтра с третьим. Пятиборье вышло на очень высокий уровень, и сотрудничество со специалистами в отдельных видах приносит куда больше пользы. Александр Иванович Пауков ведет у меня стрельбу, бег и плавание, фехтованием занимаюсь с Виталием Андреевичем Мезенцевым, верховой ездой - с Павлом Васильевичем Ткаченко. С папой мы проводим уже общую работу на соревнованиях, анализируем ошибки. У нас с отцом получился вполне нормальный дуэт, даже трио. У меня ведь еще и брат выступает. Мы работаем как команда. Я для них стараюсь, они -для меня.

- Павла вы уже обогнали по части спортивных достижений, став участником Олимпиады, а теперь еще и завоевав бронзу чемпионата мира. Между вами и старшим братом существует негласное соперничество?
- Мы наоборот дополняем друг друга. В основном это касается фехтования. Он мне что-то подскажет, я ему объясню, как нанес укол. Кроме того, мы работаем в спарринге. В прошлом году я тренировался перед Олимпиадой с Пашей Тимощенко. Но он плавал и бегал по своей программе, я - по своей. А когда два человека готовятся вместе к одному и тому же старту, это иначе заводит.

ОТДАЛИ ЖЕНЩИНАМ - И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ

- В Лондоне вы выходили на фехтовальную дорожку на каждый бой с определенным тактическим планом или действовали по ситуации?
- Никакого плана не было - у меня во всяком случае. Знаю своих соперников уже пять-шесть лет, поэтому приблизительно представляю, как и с кем работать. Где лучше повременить, где резко пойти.

- Какой бой сложнее выиграть: на один укол или на пятнадцать, как в классическом фехтовании?
- Сто процентов, на один. Когда неплохие фехтовальщики приходят в современное пятиборье, порой дерутся даже ниже среднего. Есть у нас доля случайности. Рассредоточился, недосмотрел - и вот уже получил укол. По фехтовальным правилам можно получить два, три, четыре, и все равно потом отыграться.

- Вы наверняка принимали участие в соревнованиях по фехтованию. Случалось обыгрывать, к примеру, нашего вице-чемпиона мира Максима Хвороста или призера чемпионата Европы Дмитрия Чумака?
- Нет, это тяжело сделать. Совсем другой формат соревнований. Я готовлюсь к бою, который идет минуту. А на турнирах по фехтованию, когда я, допустим, попадаю после «пульки», где борьба идет еще до пяти уколов, в основную сетку, там бой уже состоит из трех периодов по три минуты. Чтобы фехтовать до пятнадцати уколов, нужна уже особая выносливость, которой у меня нет. С каждой минутой
становится все тяжелее, и уже на этом меня можно обыграть.

- Виктория Терещук как-то в интервью сказала, что подумывала о том, чтобы перейти в легкую атлетику. А на каком из пяти видов остановились бы вы, если бы пришлось делать выбор?
- Думаю, занимался бы всем по чуть-чуть - для себя. Иногда хочется пофехтовать, иногда искупаться. Интересно иногда в порядке развлечения и пострелять из других видов оружия.

- А у мужчин-пятиборцев нет обиды на женщин за то, что их комплект олимпийских наград в командном первенстве отдали женщинам перед Играми в Сиднее?
- Наоборот. Я считаю, правильно сделали. Хорошо, что нет дискриминации. Девочкам тоже интересно заниматься современным пятиборьем. А сейчас как раз идет разговор о том, чтобы ввести в олимпийскую программу еще один вид соревнований - микст. Возможно, это случится уже на Играх в Лондоне. Думаю, микст вызовет большой интерес у зрителей. Смотрится он очень красиво. Кстати, недавно донецкая спортсменка Ирина Хохлова вместе с киевлянином Александром Паниным заняли третье место на чемпионате мира среди юниоров в миксте. Показали хороший результат и перспективу на будущее.

ОРГАНИЗАТОРЫ ОЛИМПИАДЫ СХИТРИЛИ

- Насколько важно и показательно, что медаль чемпионата мира вы завоевали в столице следующей Олимпиады - Лондоне?
- Даже не думал об этом. Каждый турнир для меня - это новый старт, где бы он ни проходил. Конечно же, хорошо, что посмотрели, в каких условиях будем выступать на следующих Играх. Узнали, как проходит акклиматизация и как влияет на организм разница в два часа. Олимпиада ведь обычно проводится примерно в те же сроки, в которые мы выступали на чемпионате мира.

- Воспоминания о том, что после трех видов на Олимпиаде в Пекине вы шли на четвертом месте, радуют сердце или наоборот?
- Я об этом не вспоминал ни на чемпионате мира, ни до него. Тогда я оказался не готов к бегу. Организаторы пошли на маленькую хитрость: в Пекине в 2007 году прошел турнир, который был генеральной репетицией Игр. И когда перед Олимпиадой мы получили лист, где было написано, в каком бассейне будем плыть, где будем бежать, на каких лошадях ехать, там были указаны базы, на которых мы
выступали годом ранее в финале Кубка мира. Китайцы же изменили трассу, сделали 27 поворотов. В легкой атлетике стипль-чез и «гладкая» тройка - это виды, требующие абсолютно разной подготовки. Поэтому я даже не думаю о том, что был близок к пьедесталу в Пекине.

- Объединение бега и стрельбы в комбинированную дисциплину сделало современное пятиборье более привлекательным для зрителя. Спортсменам после изменения правил тренироваться и соревноваться стало интереснее?
- Думаю, да. И лично мне эти нововведения только на руку. На три километра меня не хватало. Я больше люблю дистанции покороче. А сейчас сделали три отрезка по километру, между ними - отдых. Стрельбу считаю отдыхом. За 20-25 секунд можно восстановиться. А насколько зрелищен этот новый вид, я сам оценил, когда с позиции зрителя посмотрел эстафеты на чемпионате мира. Так захватывает! А люди как болеют! Почти как на биатлоне.

- В программу летнего чемпионата мира по биатлону входят кроссовые дистанции. Не думали попробовать свои силы в этом виде спорта? Ведь после введения «комбайна» вы делаете практически то же, что и стреляющие лыжники?
- Винтовка и пистолет - это абсолютно разные виды оружия. Потребуются специальные тренировки, а для них нужно время. У нас есть такой подготовительный вид, как палеотлон. Там можно стрелять из винтовки, можно из пневматического пистолета. Но у меня пока нет такой необходимости. Хотя, если бы было оружие и патроны, можно было бы попробовать.

ГДЕ РАЗРЕШАТ ВЫРЫТЬ ЯМУ В ТРИ МЕТРА?

-Среди биатлонистов не так много универсалов. А в пятиборье уже определились заправские стрелки и спортсмены, делающие ставку на быстрое прохождение дистанции?
- Думаю, еще нет. Хотя, если сравнить показатели спортсменов вначале, когда нововведение только вступило в силу, и сейчас, то разница будет ощутимой. Результаты стали намного плотнее. Возможно, на следующий год в «комбайне» можно будет что-то прогнозировать..Хотя, с другой стороны, большую роль играет психология. Представьте: идешь первым, впереди всего километр дистанции, и нужно хорошо отстреляться. Или как было на этом чемпионате мира, когда сразу несколько участников почти одновременно прибежали на последний рубеж. но быстро справились с задачей только четверо.

- Какие изменения вы бы внесли в правила соревнований, будь на то ваша воля?
- В пятиборье есть международный комитет атлетов, в котором обсуждаются такие вопросы. Благодаря последним нововведениям наш вид успешно модернизировался. Наверное, поэтому мне пока не бросаются в глаза ошибки, которые нужно было бы устранить. Хотя, возможно, и стоит что-то еще поменять. К примеру, в конном спорте в то время как первый участник едет на первое препятствие, второй находится на поле, третий уже готовится. Большая экономия времени. А у нас всадник перед началом соревнований должен обязательно заехать в так называемую greeting area и поприветствовать судейскую коллегию. Подождать гонг, сделать крут. В противном случае с него снимут очков двести. Мне кажется, что для зрителя это скучно. Надо упрощать, а не усложнять правила.

- А как вам идея известного венгерского пятиборца Ласло Фабиана? В течение нескольких часов на одном стадионе спортсмены, разбившись попарно, соревнуются в пяти видах: фехтуют, бегут кросс до сборно-разборного бассейна, плывут, снова бегут, стреляют, опять бегут, преодолевают на коне препятствия и опять-таки бегом финишируют. Лучшие выходят в следующий круг - и так до финала...
- Я слышал даже, что один старт по таким правилам провели с участием 32 лучших в мировом рейтинге спортсменов. Это было похоже на шоу и вызвало большой интерес у зрителей. Участники фехтовали, сразу же плыли, потом садились на лошадь, надевая бриджи, которые с обеих сторон быстро застегивались. Но сделать эти соревнования традиционными ми не получилось. Возможно, из-за проблем с финансированием. База нужна такая, чтобы все виды можно было провести и публику разместить. А на каком стадионе разрешат вырыть яму глубиной три метра и длиной 25? Но я думаю, если пятиборье будет в будущем развиваться, может, и к такому формату придут. Хотя бы раз в год будут проводить подобные соревнования с целью популяризации вида.

ЛЕДНЕВ ВСТАВАЛ В ШЕСТЬ УТРА И БЕГАЛ

- Что нужно, чтобы выиграть семь олимпийских наград в пятиборье, как это сделал Павел Леднев, или стать двукратным олимпийским чемпионом, как россиянин Андрей Моисеев, быть супервезучим или сверхталантливым?
- Должно сложиться все. Но в любом случае успеха можно достичь только через тренировки. Недостаточно просто надеяться, нужно работать. Я думаю, и Леднев, и Моисеев проделали очень большую работу. Удача сопутствует тем, кто трудится. Леднев, как мне рассказывали, каждый день на протяжении года вставал в шесть утра и наматывал сумасшедшие километражи, чтобы подтянуть слабый вид. В конце года он показал в беге чуть ли не лучший результат в мире.

- Как вы считаете, почему, имея такие традиции в современном пятиборье, мы только на восемнадцатый год независимости дождались медали на чемпионате мира?
- Были проблемы с базами. Львовская, которая считалась одной из лучших в Европе, находится в плачевном состоянии. Хотя вроде бы сейчас за нее.взялись и хотят вернуть в прежний вид. Во-вторых, нужны еще и профессиональные кадры: тренеры, доктора, массажисты. Без помощи грамотных специалистов спортсмен не достигнет результата. Медаль чемпионата мира - это не только моя заслуга, а результат работы тренеров, врачей и национальной федерации современного пятиборья, города и области.

- Возвращаясь к разговору об условиях подготовки. Я как-то имела возможность наблюдать за тренировкой нашей сборной по пятиборью в столичном бассейне «Юность». Не тесновато девятерым спортсменам на одной дорожке?
- Вы, наверное, попали на ту часть тренировки, когда у нас всех было свободное плавание. Когда идет скоростная работа, спортсмены, которые ехали на чемпионат мира, занимали одну дорожку. А спарринг-партнеры плыли по крайним, чтобы нас подтянуть. В принципе мы растягивались по всему бассейну и не чувствовали дискомфорта.

- Сейчас отдохнете или же чемпионатом мира этот сезон не заканчивается?
- Дней пять проведем в активном отдыхе и начнем подготовку к финалу Кубка мира, который пройдет 12 сентября в Рио-де-Жанейро. Право выступить там получили 36 лучших спортсменов мира, в их число попали я, мой брат и Павел Тимощенко. А вот после этого можно и отдохнуть.

Анна САВЧИК, газета «СЭ в Украине»