Шахтер начинает видео-войну против Динамо

То Jossy (Донецк)
Недавняя очная встреча Днепра и Динамо - это досадное и труднообъяснимое недоразумение. Объективный человек должен с этим согласиться, тем более, что последующие матчи Динамо показали, что не "таке вже воно й страшне". Поэтому не надо всуе упоминать об этом матче, как и о матчах с Абердином, как это многие продолжают делать. У Динамо в этом смысле тоже есть, чем "гордиться": Тун, две последних ЛЧ, особенно нынешняя - 6 "баранок" с общим счётом 4-19! Такое не забывается, причём кому-то - это как нож в сердце, а кому-то - бальзам на душу! Всего хорошего, до понедельника.

"Скажем так, богатая история и былые заслуги - это, конечно, хорошо. Особенно для того, чтобы побряцать медалями. Но история - это всё-таки прошлое, а надо жить настоящим"
Отчасти вы правы, но я просто привел один из вполне аргументированных подходов к расхваливанию команды. Естественно, он далеко не единственный. В принцип "жить настоящим" вполне вписывается расхваливание ДК (с сопуствующим порицанием ДД) по мотивам недавней очной встречи. ;)
"но когда я об этом упоминаю, меня все начинают затюкивать и не остаётся ничего другого, как только обратиться в хамство и дебилизм"
Ну, что тут сказать... Человек, который понимает, что сорить на улице нехорошо, но при этом сорит из-за того, что "все такие и меня не понимают" - вряд ли может вызвать одобрение. "Затюкивания" неаргументированные нужно просто пропускать мимо ушей, если оппонент приводит конрагрументы - можно принять вызов и вступить в дискуссию. Вроде бы, понятные и очевидные вещи - ан нет, некоторые предпочитают влиться в хор неадекватных горлодериков, вместо того, чтобы поискать себе достойного собеседника.

To Jossy (Донецк)
Скажем так, богатая история и былые заслуги - это, конечно, хорошо. Особенно для того, чтобы побряцать медалями. Но история - это всё-таки прошлое, а надо жить настоящим.
Кроме того, богатая история - дело, как говорится, наживное.
Днепр играл в Высшей лиге СССР с 1972 г. по 1991 г. (1979-80 гг. первая лига), т. е. всего 18 сезонов и за это время дважды был чемпионом, столько же раз брал второе место и столько же - третье, выигрывал Кубок СССР и СУперкублок СССР.
Результаты Динамо (Киев) за первые 25 лет выступлений в высших дивизионах чемпионатов СССР значительно скромнее, но когда я об этом упоминаю, меня все начинают затюкивать и не остаётся ничего другого, как только обратиться в хамство и дебилизм. Тогда хоть какие-то отклики появляются, причём с нескрываемым раздражением: "куда вы, мол, с суконным рылом, да в калачный ряд лезете!"

"А вот это в корне неправильно"
Может и неправильно, но, ИМХО, данное положение дел следует рассматривать как тяжелое наследие тоталитарного режима. У чиновничьей братии старше 30 лет желание выслужиться и "чувство барина" - в крови. Их могут об этом даже не просить, а они все равно будут выслуживаться (вспомните сюжет рассказа Чехова "Толстый и тонкий"). Сам Суркис тоже не святой - но его поведение вполне вписывается в общие современные реалии, а кое-где он демонстрирует и более высокий уровень цивилизованности и европейскости, чем другие футбольные функционеры.
Кстати, если бы подобные изъяны нашего общества в других сферах жизни вызывали бы столь бурное негодование общественности, то мы бы уже жили в Европе. А так - чиновничья братия прогнила везде - ну и фик с ней, а если это касается футбола - то тут хоть на баррикады.
"Но ведь ему предоставляются и будут предосталяться и другие преференции, в т. ч. в игровом и судейском плане"
Что такое "преференции в игровом плане" мне немного непонятно (12 игроков ДК на поле выпускают? Пять замен дают проводить? Допинг разрешают принимать?), а насчет "судейского произвола" я уже высказался - предвзятый арбитраж в отношении ДК, ШД, МХ и других вполне вписывается в категорию "под давлением авторитета команды". Во всемирный заговор и в "Суркис фсьо купил" я не верю.
"И получается, что когда кто-то с пеной у рта защищает и расхваливает ДК - это нормально, а если то же самое делается по отношению к другой команде - это неадекватность, вонь, дебилизм, ecc"
Ну, пена у рта - в любом случае неадекват. Другое дело, когда ДК расхваливают под соусом "мы клуб с богатой историей, больше всех выигрывали ЧУкр и т. д." - это нормально, а когда расхваливается Днепр под соусом "А ваше уродское ДК только на судьях и выезжает" - это, ИМХО, неадекват. Как по мне, разницу не так уж сложно почувствовать. Хвалить нужно за реальные заслуги (а не за недостатки оппонента), ругать за реальные и общепризнанные недостатки (а не мнимые "масонские заговоры"), спорные моменты нужно обсуждать с приведением веских аргументов (а не с криками "вы уроды", "вы больные" или "а вас только судьи и вытягивают").

To Гость | 2008-04-04 14:53:21
видно шо на динамовцев наговаривают ведь по ролику видно шо Несмачний ни чего неделал!!!И вообще неумеет играть ваш шахтер играли б ,а не плакали и нежаловались в финале увидим как Д натянет Ш
_________________________________________________
А что, если в финале Ш натянет МД?

То Jossy (Донецк) | 2008-04-04 13:49:12
________________________________________________
"А любить ДК вы не обязаны (я вот тоже ШД не люблю), но, подходя к обсуждению данного клуба, нужно хотя бы изображать объективность"
Да я "Шахтёр" тоже не люблю, но в его споре с ДК всегда за него. Единственная команда, которую я действительно люблю - это "Днепр", в любом его состоянии, в любых обстоятельствах и т. д.
"Естественно, организационные преференции ДК будут предоставляться всегда"
А вот это в корне неправильно. Так не должно быть! И если б только организационные. Но ведь ему предоставляются и будут предосталяться и другие преференции, в т. ч. в игровом и судейском плане. И отрицать это глупо и нечестно. Это значит "смотреть в книгу и видеть фигу". Всё это и настраивает многих любителей футбола вне Киева, а зачастую и в самой столице, против твоего любимого и вполне заслуженного клуба. И получается, что когда кто-то с пеной у рта защищает и расхваливает ДК - это нормально, а если то же самое делается по отношению к другой команде - это неадекватность, вонь, дебилизм, ecc...

"Трансляция в записи, в данном случае, не связана с техническим проблемами, а с временем проведения матча (15.00), т. к. на этом стадионе отсутствует эл. освещение"
Эээ... А что, в Харькове после трех дня начинается тьма египетская? В Донецке солнце заходит в 19:00, в Харькове должно быть еще на 10-15 минут позже. Стадион маловместительный, солнце туда попадать будет часов до 17:30-18:00. Естественно, трансляции уровня Евроспорта не получилось бы в любом случае, но болельщиков уважить можно было бы! Или я чего-то не понимаю?
"Ты сейчас опять будешь обвинять меня в неадекватности, но я на 100% уверен, что будь на месте Днепра киевское Динамо, ситуация была бы решена совершенно по-иному"
Ну, замечание в подобном тоне в любом случае нельзя назвать неадекватным. :D Естественно, организационные преференции ДК будут предоставляться всегда - равно, как и Шахтеру, и, в меньшей мере - Днепру (не доросли еще). И играют здесь роль не только "нужные" должностные лица (кстати, обращали внимание: когда вопрос решает ФФУ - достается Шахтеру, когда ПФЛ - Динамо ), но и авторитет самих команд. Выиграл бы Днепр чемпионство разиков так 5-6 - поверьте, тоже все было бы для него в лучшем виде.
Но когда на основании таких тенденциозных видео начинают кричать о том, что "судьи отдают чемпионство ДК" - я буквально сатанею. Ибо бред это, сивой кобылы. Уже перемыли не раз тот факт, что ошибаются везде, ошибаются судьи - носители любых регалий, ошибаются нелепо (а глядя на последний ЧМ, я вообще ужаснулся и пришел к выводу, что развитие судейской профессии чрезвычайно сильно отстало от развития самого футбола). Да и в ЧУкре судьи ошибаются далеко не только в пользу ДК. Но всегда найдется какой-нибудь крендель, который дольет фекалий в эту тему. Обидно, знаете ли: ДК проигрывает - "ДК никакая команда, все деревянные", ДК выигрывает - "Суркис фсьо купил".
А любить ДК вы не обязаны (я вот тоже ШД не люблю), но, подходя к обсуждению данного клуба, нужно хотя бы изображать объективность.

To Jossy (Донецк) | 2008-04-04 12:59:02
alessandro13 | 2008-04-04 12:04:19
Если честно, то я не сильно слежу за выступлениями Металлиста и Днепра. Они меня интересуют сугубо как теряющие очки преследователи Динамо Киев. Но по личному ощущению нахожу, что перенос матча на другой стадион - это, все-же, более удачная мера, чем перенос матча на другой день (отдаленный). Хотя, трансляция в записи - это ерунда, конечно. Могли бы хоть пару камер на деревья прикрутить, а оргенизовать трансляцию через спутник в наше время - легче простого: один микроавтобус с аппаратурой и тарелка.
____________________________________________________
Ну, Металлист на сегодняшний день у же вряд ли можно считать преследователем ДК. Может так случиться, к сожалению, что через тур-другой им перестанет быть и Днепр. Но я о другом. Трансляция в записи, в данном случае, не связана с техническим проблемами, а с временем проведения матча (15.00), т. к. на этом стадионе отсутствует эл. освещение. Ты сейчас опять будешь обвинять меня в неадекватности, но я на 100% уверен, что будь на месте Днепра киевское Динамо, ситуация была бы решена совершенно по-иному. И стадион бы нормальный нашли, и прямую трансляцию обеспечили бы, а "шевченковские вечера" перенесли бы на другое время, несмотря на всю их "важность" для украинского народа. Разве не так? И после всего этого я должен любить ДК?!

alessandro13 | 2008-04-04 12:04:19
"Ладно, постараюсь вести себя "нормально""
Вот за это спасибо, без иронии.
"Ты лучше скажи, что думаешь о ситуации, сложившейся вокруг матча "Металлист"-"Днепр"?"
Если честно, то я не сильно слежу за выступлениями Металлиста и Днепра. Они меня интересуют сугубо как теряющие очки преследователи Динамо Киев. Но по личному ощущению нахожу, что перенос матча на другой стадион - это, все-же, более удачная мера, чем перенос матча на другой день (отдаленный). Хотя, трансляция в записи - это ерунда, конечно. Могли бы хоть пару камер на деревья прикрутить, а оргенизовать трансляцию через спутник в наше время - легче простого: один микроавтобус с аппаратурой и тарелка.

To Jossy (Донецк) | 2008-04-04 11:56:33
alessandro13 | 2008-04-04 10:58:40
""хлеТСкими" наверное всё же "хлёСТкими"?"
Разумеется. Опечатка вышла.
"Насчёт "дедугана" - это ты хватил! Когда тебе будет столько лет, сколько мне, тебе будет казаться, что жизнь только начинается, поверь!"
Поверю на слово. Тем не менее, человек в таком возрасте своим поведением должен отличаться от человека, жизнь которого действительно "только началась" - иными словами, не впадать в детство.
____________________________________________________
Ладно, постараюсь вести себя "нормально". Ты лучше скажи, что думаешь о ситуации, сложившейся вокруг матча "Металлист"-"Днепр"?

alessandro13 | 2008-04-04 10:58:40
""хлеТСкими" наверное всё же "хлёСТкими"?"
Разумеется. Опечатка вышла.
"Насчёт "дедугана" - это ты хватил! Когда тебе будет столько лет, сколько мне, тебе будет казаться, что жизнь только начинается, поверь!"
Поверю на слово. Тем не менее, человек в таком возрасте своим поведением должен отличаться от человека, жизнь которого действительно "только началась" - иными словами, не впадать в детство.

To Jossy (Донецк)
"хлеТСкими" наверное всё же "хлёСТкими"?
Насчёт "дедугана" - это ты хватил! Когда тебе будет столько лет, сколько мне, тебе будет казаться, что жизнь только начинается, поверь!

alessandro13 | 2008-04-04 09:40:58
"Ребята! Вы знайте меру"
Меру?! Это вы мне говорите о мере? Ваше поведение способно вывести из себя даже такого спокойного и положительного человека, как я. Каждый имеет право на свои изврашения, если вам охота придуриваться и изображать малолетнего горлодерика - пожалуйста, но надо ведь помнить, что вы находитесь в обществе (пусть и виртуальном), и выплескиваемый вами неадекват порой начинает сильно напрягать. Так что давайте не будем о "мере".
"Кто вы вообще такие и что вы обо мне знаете, молокососы?!"
За молокососов спасибо. Я уже привык, что при общении в Интернете мне обычно дают больше лет, чем следует из моих паспортных даныных. В отношении же вас я ни разу не читал фраз типа "вот, сразу видно - сказал человек, умудренный опытом, способный быть наставником для молодежи". В основном вас здесь именуют "малолетним дебилом" и более хлетскими выражениями. Разумеется, именуют те, кто "не в курсе", большинство остальных предпочитают не связываться с неадекватным дедуганом. Так что о молокососах тоже не будем.
Ведите себя прилично, зарабатывайте уважение, а не алергию у окружающих - и никто не будет вас "публично обсуждать". По идее, это вы должны были бы знать.

То Bosiak2008,
to Jossy
to vadya-Metal
_________________________________________________
Ребята! Вы знайте меру, публично обсуждаяя меня и давая мне оценки на этом форуме! Кто вы вообще такие и что вы обо мне знаете, молокососы?!

Jossy (Донецк) | 2008-04-03 16:54:16
Mujik,tbl popal v to4ku! Respektis4e tebe ogromneyshee! "...alessandro13, 50-летнего истерика, прикидывающегося подростком-имбецилом." Ob etom 7-mesya4nom skoro legendbl budut hodit pod nazvaniem: "alessandro13-protiv normalnblh lyudey, ili kakim tormozom ne nado bit'" )))

Произвол Укр. судейства впечатляет. Надеюсь эта информация не ухудшит шансы проведения ЕВРО 2012 в Украине

Bosiak2008 | 2008-04-03 17:14:49
Да, он иногда приподнимает завесу тайны над своей биографией и с какой-то необъяснимой гордостью вещает офонаревшим форумчанам, что это он иногда любит прикинуться малолетним идиотом. Ну, седина в бороду, как говорится...

alessandro13 | 2008-04-03 16:40:01
А вы в своем репертуаре... Толпа народу шумит, обсуждает, переругивается слегка, и тут в толпу врывается некто с криками "Вы все больные! Вы все невменяемые! Вас лечить бесполезно!". Хороший такой образ юродивого - вроде бы и безвреден, но шуму и вони от него - как от всей толпы, вместе взятой. В реале бы пристукнули тихонько - и дело с концом, а Интернет для таких типажей - просто заповедник.
Продолжайте в том же духе, скоро на Спортком станут водить экскурсии студентов-психиатров - поглазеть на знаменитого alessandro13, 50-летнего истерика, прикидывающегося подростком-имбецилом.

To Kuz8 | 2008-04-03 16:24:28
им абы слюной побрызгать, в том что их негры играть неумеют причана не динамо...
____________________________________________________
Нет, ну я же сказал, что болельщики Динамо - БОЛЬНЫЕ И НЕВМЕНЯЕМЫЕ человеки! И ты Kuz8 в том числе!!!!!