Поддержать украинских военных и людей, пострадавших из-за войны

Чемпионат мира
| Обновлено 24 марта 2018, 17:33
24074
76

Почему Месси нельзя ставить в один ряд с Пеле и Марадоной

Сравнимы ли в принципе эти футбольные величины?

| Обновлено 24 марта 2018, 17:33
24074
76
Почему Месси нельзя ставить в один ряд с Пеле и Марадоной
Getty Images

Можно ли сравнивать игроков, которые выступали в разное время? Немало здравомыслящих людей скажут: нет. Мол, бессмысленно сравнивать игровые характеристики, достоинства и достижения людей, живших в разные футбольные эпохи. И в самом деле, футбол 60-х, 80-х годов и начала нового века – это, как, наверное, сказали бы в Одессе, три большие разницы.

Но еще больше среди нас тех, кто в любой ситуации ищет сравнения. Ведь сказано же, что все в этом мире познается именно в нем.

И, на мой взгляд, есть достаточно четкие критерии, по которым мы вправе попытаться провести сравнение трех гениев футбола, творивших игру на разных отрезках истории. И сделать на этом основании выводов о том, достиг ли Лионель Месси – ярчайшая футбольная звезда современности – уровня общепризнанных королей этой игры.

Для начала разберемся с термином «король». Впервые этот неофициальный титул был употреблен в отношении Пеле, удостоившегося его за свои успехи и феноменальное мастерство. Но мастерство – «предмет темный и исследованию не подлежит», его не измеришь в конкретных единицах.

Известно лишь, что единственным, кого в этом регулярно сравнивали с Пеле, в прошлом веке был Диего Марадона. И в итоге ФИФА признала их лучшими футболистами ХХ века наравне (Марадона победил в интернет-голосовании, а Пеле — в голосовании профессионального жюри, почетное звание поделили). Другими словами, их признали футбольными королями столетия.

В эпоху абсолютизма, то есть, когда монархия достигла наивысшей ступени своего развития, считалось, что королевская власть имеет божественное происхождение. В футболе это мы приравняем к игре от Бога, к одаренности от природы. Не суть физической. Но кто есть король? Монарх, глава королевства. Итак, имеет смысл поговорить о королевствах, владениях и титулах.

«Внешняя политика»

То есть, карьера в сборной страны. Что поддается сравнению?

Участие в чемпионатах мира. Пеле — единственный футболист в мире, три раза становившийся чемпионом мира как игрок. Этим сказано все.

Марадона однажды достигал высочайшей футбольной вершины и еще раз остановился в шаге от нее – проиграв финал.

Месси однажды играл в финале, где, как и Диего в 1990-м, уступил со сборной Аргентины немцам.

Лучшими игроками ЧМ Пеле и Марадона признавались по разу, как и Месси (в 2014-м). Кажется, все очевидно. Нужно, как минимум, привести Аргентину к ее третьему мировому триумфу.

«Внутренняя политика»

Клубная карьера. И тут мы действительно ограничимся национальными чемпионатами. Дело в том, что некорректно будет сравнивать между собой Кубок Либертадорес, Кубок УЕФА (да и Кубок европейских чемпионов, если по-хорошему) и Лигу чемпионов. Уровень этих соревнований разнится априори.

Пеле 6 раз выигрывал чемпионат Бразилии в составе «Сантоса» (в том числе, 5 раз кряду). Чемпионство США с «Космосом» в 37 лет учитывать, пожалуй, не стоит – это был скорее турнир уже угасающих звезд.

Марадона однажды становился чемпионом Аргентины в «Бока Хуниорс» и дважды выигрывал чемпионство в Италии с «Наполи».

Месси 8 раз побеждал в чемпионате Испании с «Барселоной» (в том числе трижды подряд). Впечатляет. Тем паче, что это были 8 из 13 возможных титулов в противостоянии с мадридским «Реалом». Словом, тут он проходит по конкурсу в короли.

Здесь скромнее смотрятся успехи Марадоны. Но в его пользу говорят два факта: а) он единственный, кто становился чемпионом двух футбольных стран, а не одной; б) оба раза в Италии его клуб изначально не являлся фаворитом турнира.

Условия «правления»

«Сантос» 6 из 8 своих высших национальных титулов выиграл с Пеле. Фаворитом клуб стал именно с ним. О реальной силе тогдашнего чемпионата Бразилии судить не возьмусь, уже по той причине, что в те годы лишь появился на свет. Но в нем тогда играли двукратные чемпионы мира. И после ухода Пеле "Сантосу"понадобилось ждать более 30 лет, чтобы выиграть следующий чемпионат.

О Марадоне здесь имеет смысл подробнее. К 1984 году, когда он появился в «Наполи», клуб стоял на грани вылета из Серии А. Три года спустя выиграно чемпионство, еще через три – этот успех был повторен. Никогда более - ни до, ни после Марадоны - Неаполь такого не знал.

Стоит напомнить, что в 80-е годы чемпионат Италии был одним из сильнейших, если не сильнейшим в мире. Достаточно сказать, что после Кубка мира, выигранного итальянцами, помимо чемпионов мира, в Италии играли лидеры всех лучших сборных того турнира. Причем, в разных клубах. И эта тенденция продолжалась во времена триумфов «Наполи».

С кем же выигрывал Марадона Серию А? Основными игроками национальных сборных на ЧМ, кроме него, были тогда лишь итальянец  Де Наполи и бразильцы Алемао и Карека. Причем Бразилия в эти годы не могла пробиться даже в квартет сильнейших, а лучшим результатом Италии стало 3-е место.

И тех, и других обходила Аргентина. С кем же выиграл Марадона Кубок мира?

Наиболее известные фамилии – Руджери, Вальдано и Бурручага. Первый был ключевым игроком обороны и вошел в десятку рекордсменов по количеству матчей за сборную. Второй – чемпионом Испании и обладателем Кубка УЕФА в составе «Реала», и вскоре после победного Мундиаля завершил карьеру. Третий – знаменит как раз победным голом в финале ЧМ, и только. Кто и почему помнит остальных?

Если здесь сравнивать с Пеле, то перечислять его звездных партнеров по сборной, ей-богу, язык устанет. И уместно будет вспомнить, как после его травмы в 1962 году Бразилию дальше вверх вел уже Гарринча. То есть, незаменимым Пеле не стал. Тогда как после дисквалификации даже бледной тени Марадоны в 1994-м Аргентина потеряла свое лицо.

Но что же Месси? На момент его прихода в «Барселону», клуб уже был 16-кратным чемпионом Испании. Однако последний из этих титулов был завоеван аж за 6 лет до появления Лионеля. Мессия для «Барсы»? Почему бы и нет? Но король ли футбола? Ведь думаю, нет надобности упоминать его «свиту» поименно? Все же в таком составе и феерить как-то сподручнее.

А единственным шансом наблюдать его в других условиях остается сборная Аргентины. Где он тоже выделяется, и ведет игру команды, но добиться выдающихся достижений пока не удается. И где его партнерами, кстати, в финале ЧМ являлись Демикелис, Маскерано, Лавесси, Игуаин и Агуэро. А если копнуть глубже, и вспомнить Ди Марию, Верона, Макси Родригеса и Тевеса?

Вывод

Пока Месси не выиграет свой Кубок мира, любое сравнение с королями футбола прошлого века неуместно. Ибо для этого недостаточно выиграть все, что можно, с одним клубом по многу раз. Нужно подняться на высочайшую футбольную вершину.

А до тех пор все разговоры об этом, приправленные восхищениями техническим арсеналом, игровой мудростью и уникальностью этого футболиста – наша интимная лирика, не более. И да, для кого и Лига чемпионов – главный турнир в мире. Кому и кобыла невеста…

Если же вы считаете, что в наше время роль личности в футболе уже не может быть настолько весомой, как в прошлом веке, тогда нам стоит поменять терминологию. С учетом исторического развития заменить монархию республикой. И на смену устаревшему «король» употреблять более современное «президент», или что-нибудь в этом роде. А свято место рядом с Пеле и Марадоной так и останется пустым.

И последнее. Почему именно Месси, а не Криштиану Роналду? Всегда найдутся желающие задать этот вопрос? Видите ли, тему задал не я: она то и дело возникает в прессе.

Рекомендую «загуглить» сначала Месси, Пеле и Марадону. У меня только на первых пяти страницах их сравнивают, упоминают рядом или в одном контексте: Тьерри Анри, Дидье Дрогба, Фабио Капелло, Жозе Моуринью, Карлос Билардо, Роналдо, Роналдиньо и даже… Папа Римский.

А теперь попробуйте - Роналду, Пеле и Марадону. На этом же пространстве нашел лишь двоих, кто это сделал: того же Моуринью – бывшего тренера Криштиану, и его одноклубника Марсело. Попутно нашлись и слова Христо Стоичкова:  «Люди сравнивают Месси с Марадоной, Пеле и Круиффом. Криштиану Роналду сравнивают только с Месси». 

Источник Sport.ua
Оцените материал
(2)
Сообщить об ошибке

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите

Настроить ленту
Настройте свою личную ленту новостей
Комментарии 75
Введите комментарий
Вы не авторизованы
Если вы хотите оставлять комментарии, пожалуйста, авторизуйтесь.
Maradona
"Лучшими игроками ЧМ Пеле и Марадона признавались по разу, Месси – ни разу."
А кто лучший игрок ЧМ 2014?
Поручик Ржевский
Добавлю мой коммент с другой ветки.
Марадона заряжал энергией всех. У него начинали играть довольно и посредственная сборная, и середняк Наполи. На ЧМ-86 чувствовалось, что его ничто не остановит стать чемпионом. На ЧМ-90 играли, вообще, только 2 человека в команде: Марадона, который раздавал пасы, шёл в обводку, бил штрафные, играл руками на линии ворот. И ещё был вратарь Гойкоэчеа, который в сериях пенальти тянул всё подряд, как Шовковский... Вот так Аргентина добралась до финала и дотяни бы до пенальти, запросто смогла бы защитить титул.
И ещё.
Никаких видео на ютубе не хватит, чтобы понять, кто такой - Марадона.
Надо было смотреть все матчи ЧМ в Мексике. И чтобы перед каждым матчем тебя кто-то спрашивал: кто победит - Аргентина или соперник? Ну, поверьте, не было сомнения, что победит Аргентина. Если бы тогда были букмекеры, можно было на каждом матче плей-офф ставить на победу и выигрывать!
А у Месси что - идёт игра у команды? - Хорошо. Не идёт игра - тоже ничего. Он слишком спокойный при любой ситуации. Вспомните тихий спокойный влёт Ювентусу в прошлом году. У команды Марадоны такого и в принципе быть не могло. Если бы и проиграли, то только в жуткой борьбе и грызя землю. Тут характер лидера всё решал...
Поручик Ржевский
Добавлю мой коммент с другой ветки.
Марадона заряжал энергией всех. У него начинали играть довольно и посредственная сборная, и середняк Наполи. На ЧМ-86 чувствовалось, что его ничто не остановит стать чемпионом. На ЧМ-90 играли, вообще, только 2 человека в команде: Марадона, который раздавал пасы, шёл в обводку, бил штрафные, играл руками на линии ворот. И ещё был вратарь Гойкоэчеа, который в сериях пенальти тянул всё подряд, как Шовковский... Вот так Аргентина добралась до финала и дотяни бы до пенальти, запросто смогла бы защитить титул.
И ещё.
Никаких видео на ютубе не хватит, чтобы понять, кто такой - Марадона.
Надо было смотреть все матчи ЧМ в Мексике. И чтобы перед каждым матчем тебя кто-то спрашивал: кто победит - Аргентина или соперник? Ну, поверьте, не было сомнения, что победит Аргентина. Если бы тогда были букмекеры, можно было на каждом матче плей-офф ставить на победу и выигрывать!
А у Месси что - идёт игра у команды? - Хорошо. Не идёт игра - тоже ничего. Он слишком спокойный при любой ситуации. Вспомните тихий спокойный влёт Ювентусу в прошлом году. У команды Марадоны такого и в принципе быть не могло. Если бы и проиграли, то только в жуткой борьбе и грызя землю. Тут характер лидера всё решал...
shwed23
Автор явно передёргивает и подтасовывает факты, ведёт себя некрасиво:
1 Насчёт мастерства:
Количество забитых мячей и передач разве не критерий мастерства? Где тут лирика? Только факты: Марадона никогда не забивал больше 19 мячей за сезон в чемпионате ни в Наполи ни где. Против Месси и Роналду - слабак.
Пеле да, забил больше 1000 голов но если посмотреть систему чемпионата Бразилии в то время то играли команды по 120!!!! Поединков за сезон и при этом с половину с любителями! Так был устроен чемпионат.
А вот на Кубке Либертадорес были игроки что забивали больше Пеле. Тот же Робиньо пол карьеры играл в Европе и то забил больше.
Кроме того Месси давно побил Марадонну по количеству голов за Аргентину.
2 Игроком мундиаля Месси не признавался, но 5 золотых мячей в жёсткой конкуренции с Роналду это что? Это на считая всяких других титулов (как золотая буца или лучший футболист Европи)
3 победа на мундиале. Это единственный пункт за который автор цепляется своими рученками. Тут против Пеле канешно крыть нечем но уж простите Марадонну не могу поставить выше например Роналду.
Так за эпоху Роналдо португалия выиграла Золото. Серебро и Бронзу чемпионата Европы который не особо уступает Миру особенно если учесть что там нет всяких австралий с саудовскими аравиями.
Я не в коем случае не принижаю Пеле но то что по значению для футбола и своих клубов и чемпионатов в которых играют Месси и Роналду то уж Марадонну они точно обходят.
Flunya
Можно сравнивать футбольную статистику, но харизма Марадоны просто несопоставима с Месси.
zhyr
Рівняти рівень футболіста за успіхами команди? Шевченко виграв ЗМ, а що він досягнув з збірною? Не без фарту один раз в четвертьфінал вийшли. При цьому греки і датчани були переможцями, і вони мали футболістів рівня Шевченко в складі?
Maradona
Поручик класно все разложил.
От себя добавлю, считаю, что Месси по технике не уступает Диего, по уму, по мышлению, по видению, качеству ассистов - но он все это делает при взаимодействию с классными партнерами по команде (не в счет самостоятельных голов итд), которые знают что и как делать, в какой зоне появится Лео в следующее мгновение чтобы подыграть, взяв партнеров Барсы для сравнения.
Но он НЕ УПРАВЛЯЕТ командой!!! Нет той харизмы, что была и Марадоны! Я считаю именно его харизмы не хватило Аргентине 2014-м, ане кто то там с партнеров не так сыграл или не использовал шанс. В 2010-м, харизма Марадоны на бровке по ходу вобще убила в Лео остаток лидерских качеств.
Я желаю Месси взять ЧМ, ведь это его последний шанс, но даже после этого, сравнения с Марадоной не прикратятся, так же как и харизма у Месси не появится. Аргентина 90х-00х а тем более 10х годов, это всегда команда имеющая в составе одних из лучших игроков, которая должна бороться главные титулы, а особенно за Кубок Америки, где давно отсутствует вечно сильная в прошлом Бразилия. Вместо этого, титулы два раза вырвали желанием чилийцы, где был Месси и Ко никто не вспомнит.
Guti
всё по делу, самый лучший игрок это индивидуальная заслуга, это когда ты показываешь этот уровень в независимости от своих партнеров по команде, Месси хоть и супер крут но уровень игры за сборную сильно отличается, из этого вывод что все его индивидуальные заслуги это как минимум половина заслуг Барселоны как команды
thinkandtrade
По моему Мкссии и Роналдо лучше чем были Пеле И Марадона..Но это разные эпохи и сравнивать не нужно..Как к примеру, Владимир Кличко или Ленокс Льюис лучше Мухамеда Али... Но их заслуги больше в прошлом времени, поэтому они легенды.
sartan71
К чему постоянные сравнения? Жить в эпоху Рона и Лео, наслаждаться ИГРОЙ - уже удача, а все остальное - пыль!
Libero
Тот случай, когда я с Юричем, тьфу Стенгачем, полностью согласен. Месси, конечно, хорош и футбольная карьера впечатляющая, но! Исключительно в одном клубе, что косвенно не подтверждает его универсальность, без титулов для сборной (с, в принципе, хорошей компанией в разные годы) и, что самое для него обидное, в отсутствие достойной конкуренции (окромя Рона). Играй в его время те же Зидан, Рональдиньо, Роналдо, ван Бастен, наш Шева, да хотя бы Зеедорф, Бергкамп, Пирло в свои лучшие годы - было бы интересно посмотреть. Кстати, когда ещё играл Рональдиньо в Барсе, а Месси стал появляться в основе, то он бледно смотрелся на фоне бразильца. Единственный у них с Роном неоспоримый плюс - это то, что они играют на высочайшем уровне уже больше 10 лет, постоянно мотивируя друг друга. И эпоха, я думаю, будет вспоминаться прежде всего этим противостоянием. Жаль Месси из Ю.Америки, было бы больше очных противостояний и на уровне сборных.
Mr.Teash
Глупо сравнивать футбол 60-х и 2000-х... По сравнению с сегодняшним уровнем игры , хождение по полу с мячом 60-х даже футболом-то и не назовёшь... Пеле в штрафной площади успевал делать по 5 ТТД, прежде чем кто-то его прихватывал, (если вообще прихватывал)... А Месси так вольготно себя не чувствует в принципе даже на тренировках, не говоря уже о том, что стоя сейчас титулы не заработаешь... Так что все эти тупые выкладки, кто и сколько в своей жизни всего навыигрывал, не стоят и выеденного яйца...
Априори, каждое новое поколение футболистов – это уже другой футбол, на порядок выше того, что было до... Скорость мышления, техника, командные действия – всё это никак нельзя сравнивать с футболом, в который играл Пеле... Не говорю уже о полях, мячах и амуниции...
А те, кто в танке сидит в ушанке, пусть посмотрит хоть один матч ЧМ с участием Пеле... Уснуть можно на 5-ой минуте...)))) Даже девки сейчас бегают в 10 раз быстрее...
Lanskoy
Роналду выиграл со своей сборной чемпионат Европы! Турнир, который экспертами признается сильнее по уровню, чем чемпионат мира, года настоящая борьба начинается с плей-офф. Лн, в отличие от Месси, поиграл в 2 клубах и 2 разных лигах, и везде стал суперзвездой и выиграл все трофеи. Он пришел в Реал, который ничего не выигрывал со времён Зидана и за это время, будучи лидером команды, привел ее к 3 титулам в ЛЧ и 2 в чемпионате. Без Месси Барса феерила сначала со Златаном, потом с Неймара, их всех убрали из команды. Костяк Барсы без Месси выигрывал ЧМ и дважды ЧЕ, Месси без них не выигрывал ничего. Без Роналду МЮ так и не смог повторить успехи в ЛЧ и вскоре потерялся и в чемпионате. Реал, когда Роналду не играет или у него не идёт игра, выглядит обескровленным.
В общем, пока Месси не выиграет чемпионат мира, он проигрывает "корону" даже Роналду, не говоря уже о королях 20 века, к слову, я считаю, совершенно заслуженных. А если Роналду ещё и чемпионат мира выиграет со скромной в сравнении с Аргентиной сборной без звёзд, будет вообще неэтично даже поднимать тему коронации Месси. Просто будет признано, что начало 21 века прошло при полном доминировании этих звёзд, но королем стал... Но не будем пока забегать вперёд
thinkandtrade
Что лучше, Мерседес 60х годов, 80х годов или новый с салона? Футбол как и прогресс не стоит на месте!
Denmark1107
І саме в чому Він /№1 і тут говорить не о чем/ Він що, 7-8 разів поспіль вигравав Золотий м'яч? Ні.
По-друге, без Мессі, та й як з ним, збірна Аргентини не є беззаперечним лідером світового футболу. А от саме з Марадоною і без нього Аргентина як небо і земля. На ЧС-1986, це була найяскравіша сбірна усіх аргентинських часів.
Тут автор забув згадати наймогутнішу фігуру всієї історії футболу, - Йохана Хендріка Кройффа. Виникає відразу питання, наприклад, Мессі, чи Пеле з Марадоною могли б зіграти "стопера", "лефт бека", чи (висловлюючись сучасною мовою) "опорником"? Та ніколи. А от при Рінусі Міхелсі Кройфф був задіяний будь де, тобто, Йохан не мав чітко обміркованой позиції на полі, він був "Універсальним Художником".
ektaz
Автор статьи просто профан. После предложения "Лучшими игроками ЧМ Пеле и Марадона признавались по разу, Месси – ни разу. " можно вообще не читать статью, так как автор не знает элементарной статистики ЧМ-2014.
И еще раз опозорился в выводе "Пока Месси не выиграет свой Кубок мира (или, по крайней мере, не будет признан лучшим игроком Мундиаля), любое сравнение с королями футбола прошлого века неуместно." По сути этой фразой и этим невежеством опровергает всю написанную собой статью.
Что sport.ua, опять вынесете предупреждение или бан за критику того, что у вас пишут статьи малограмотные и недалеки в футбольном плане люди?
shwed23
"Лучшими игроками ЧМ Пеле и Марадона признавались по разу, Месси – ни разу."
Кстати только что проверил Месси лучший игрок ЧМ 2014.
scaramouche
В июле 2017 года Популярный британский футбольный портал «FourFourTwo» сформировал сотню лучших футболистов всех времен. Любопытная версия первой десятки:
10. Роналдо (Бразилия)
9. Ференц Пушкаш (Венгрия)
8. Зинедин Зидан (Франция)
7. Франц Беккенбауэр (Германия)
6. Альфредо Ди Стефано (Аргентина)
5. Криштиану Роналду (Португалия)
4. Йохан Кройф (Нидерланды)
3. Пеле (Бразилия)
2. Лионель Месси (Аргентина)
1. Диего Марадона (Аргентина)
Что интересно, АНГЛИЧАН не смутила даже пресловутая "божья рука", которую до сих пор так любят вспоминать у нас
Libero
Месси - из числа игроков типа Анри, Бергкампа, ван Бастена. Рон - та же категория. Это не просто добротные игроки, а суперклассные, но не короли. Я бы в этой категории рассмотрел скорее Зидана в своё время. Вот без кого сборная становилась бледной тенью. Вспомните ЧМ в Ю.Корее-Японии, тот же чм-2006, когда он, именно он обыграл Испанию, Бразилию, Португалия. И даже его поступок в финале с Матерацци - на него способен только особенный (без аллегорий), нестандартный, не такой как все. Вот Марадону (на месте Зидана), боднувшего Матерацци, или истерично доказывающему что-то арбитру я себе представляю. Месси - нет. Опять же, те же Марадона, Зидан, да и Рон (кстати) в своём новом клубе (коллективе) становились безоговорочными лидерами, несмотря на присутствие других звёзд (довольно крутых). Про Месси такого не скажешь, т.к. в сборной (уже писали) он смотрится, да лучше других, но не на голову, и там много вариантов, а в Барсу он как будто просто вшит (в её стиль игры, философию), как суперпродукт этого клуба. И он, я думаю это понимая, никуда и не переходит. Поэтому, да, супер, но - не король...
Etan
Помоему заслуги Марадоны сильно преувеличены. Титул чемпиона мира можно смело вычеркивать - в футбол не играют руками! Если уж кто и тянул свою сборную к мировой вершине - так это Зидан! Сборная Франции с ним и без него - две совершенно разных команды. Но при этом Марадону почему то называют королем, а о Зидане практически сразу забыли, хотя по футбольным качествам он ничуть не хуже.