КЛИЧКО: «На кону - престиж страны»

Виталий Кличко приехал к нам с небольшим опозданием. Причина банальна - пробки, в которые угодил его автомобиль на пути с правого берега Днепра на левый. Понятно, что тема транспортных проблем в стране и в столице в частности поднималась в нашей беседе не раз. Неудивительно: Кличко-старший, как известно, претендует на пост мэра Киева. А начался разговор с главной темы вчерашнего дня - отставки тренера футбольной сборной Украины Олега Блохина, о которой было объявлено практически одновременно с появлением в нашей редакции знаменитого боксера.

- Кто, на ваш взгляд, может стать новым тренером национальной команды? - спросили мы Кличко.
- Во время недавнего приезда в Киев мой хороший знакомый Лотар Маттеус сказал, что очень хотел бы занять этот пост.

- А почему его визит был настолько засекречен? Он, насколько мы помним, решительно избегал общения с прессой.
- Все дело в том, что его новая пассия - украинка, а Лотар все еще не развелся с женой. По этой причине Маттеус и не афишировал свое появление в украинской столице. Кстати, всех иностранцев, которые приезжают к нам, я честно предупреждаю: наш город опасен для мужчин. Некоторые из них приезжают на пару дней, а остаются надолго.

- Вы представляете собой пример талантливого и успешного человека во многих сферах - в спорте, политике, бизнесе. Как удается сочетать эти порой несочетаемые вещи?
- С  трудом (улыбается). В сутках всего 24 часа, и, к большому сожалению, времени не хватает. Но самое главное - это структурировать и систематизировать свою работу. Только тогда можно достигнуть результата. Являясь активным спортсменом, свои ежедневные тренировки начинаю в 6 утра. К девяти я уже в своем кабинете, затем - отправляюсь на заседания Киевсовета. Что касается бизнеса, то здесь важно делегировать полномочия команде профессионалов - людей, которые способны решать поставленные задачи.

- Команду создать тоже непросто...
- Как говорили в советские времена, «Кадры решают все». И это верно.

БОГ ПОЦЕЛОВАЛ УКРАИНУ

- Вы были одним из тех, кто непосредственно поучаствовал в нашей победе в тендере за право принять в 2012 году футбольный чемпионат Европы. С этим турниром связаны, как известно, большие ожидания. Говорят, что через четыре с половиной года мы вовсе будем жить в другой стране. Но в то же время никаких серьезных решений не принимается, и мы как бы застыли в пространстве. Скажите: если бы вы были мэром сейчас, что сделали бы для того, чтобы проведение континентального первенства не ставилось под сомнение?
- Несмотря на все политические процессы и жалобы, что, дескать, Господь обходит нас стороной, считаю, что на самом деле Бог Украину поцеловал. Нет в мире другой такой страны и нет таких людей. Я много поездил по миру, мне есть с чем сравнивать. Мы - добрая, красивая, гостеприимная нация. Очень хотелось бы, чтобы третий по значимости турнир в мире мы провели на высоком уровне. Я знаю, как это сделать. Самое главное - политическая воля. Президент Украины Виктор Ющенко распорядился снести стройку перед «Олимпийским». Но выполнение этого распоряжения зависло в воздухе. Сейчас это - камень преткновения, и эту проблему нужно решать в ближайшее время. Иначе предстанем перед всем миром в неприглядном виде.

Много раз говорилось, какое значение имеет для нас Euro-2012. He буду повторяться: при необходимости могу каждый аспект разложить по полочкам. Если же говорить о проблеме «Троицкого», то, хотя строительство и приостановлено, инвесторам не предложена ни альтернативная площадка, ни схема компенсации затраченных средств.

Почему все это происходит? Только потому, что чиновники не несут ответственности за свои действия. Еще несколько лет назад, когда было дано разрешение на строительство, вся общественность поднялась. Многие это списывали на лоббирование интересов Григория Cуркиса, но ведь «Олимпийский» - стратегический, государственный объект. Еще тогда президент ФФУ предупреждал, что возводимый у стен арены торговый центр со временем не позволит проводить на ней матчи высокого уровня. Никто не верил, но в итоге так и произошло. Кто виноват? Найти ответ на этот вопрос элементарно - нужно лишь посмотреть, кто подписал разрешения на строительство. Думаю, чиновники не просто так давали добро на это варварство - гнались за длинным рублем, долларом или гривной - им лучше знать.

И ведь никто не ответил за это. А ведь если придется сносить недостроенный объект, нужно будет компенсировать финансовые потери инвесторам, которые не виноваты в сложившейся ситуации, из городского, а может, и государственного бюджета. До тех пор, пока чиновники не будут нести ответственности за незаконные решения, мы будем снова и снова наступать на те же грабли и героически преодолевать проблемы, которые сами себе создаем.

ВИЦЕ-ПРЕМЬЕРОМ ДОЛЖЕН БЫТЬ СУРКИС

- Но время-то идет, а проблема с мертвой точки не сдвинулась...
- Решать ее нужно было еще вчера. Новый год на носу, и я сомневаюсь, что поставить в сложившейся ситуации точку удастся до конца декабря. С 2008-го время будет работать против нас. Кстати, сегодня Виктор Ющенко встречается со своим польским коллегой Лехом Качиньским, и этот вопрос, несомненно, будет обсуждаться.

- А в чьих силах разрубить этот узел?
- Сегодня это - компетенция мэра.

- Вы бы смогли принять подобное волевое решение, оказавшись на месте городского головы?
- На кону - престиж страны, миллиардные инвестиции и прибыли. Ведь мы, проводя чемпионат Европы, способствуем развитию не только спорта, но и инфраструктуры - транспортной, гостиничной, туристической.  Это как подарок для Украины - дать шанс реализовать задуманное. Я знаю многих серьезных людей, которые готовы вкладывать огромные деньги. Надеюсь, в ближайшее время сформируется Кабинет министров, где будет и вице-премьер по вопросам Euro-2012. На эту должность более подходящей кандидатуры, чем Григорий Суркис, нет. Этот человек понимает вопрос до глубочайших тонкостей. Он выносил идею и наверняка справится с этой ролью.

- Вы пытались объяснить важность момента коллегам по Киевсовету?
- Не нашлось ни одного человека, который на мои предложения отвечал бы отрицательно. Все говорят лишь «Да!». Но вы знаете, в чем проблема чиновников? Когда они не видят своей заинтересованности, делают все, чтобы процесс оставался на нулевой отметке.

- Так будет всегда?
- До тех пор, пока каждый не будет нести ответственность, вплоть до уголовной, за свои действия или бездействие. Я общался с коллегами из других государств, и все они говорят мне: пока в Украине не станет реальностью судебно-правовая реформа, ничего у нас не изменится.

БОКСЕРОМ БЫЛ И ПИФАГОР

- Перейдём к спортивной теме. В 1999 году вы вошли в Книгу рекордов Гинесса как боксер,  затративший наименьшее количество раундов, чтобы стать чемпионом мира в тяжелом весе. Если вы станете мэром - получите шанс оказаться в этой книге во второй раз?
- Мне лично известны случаи, когда боксеры становились и президентами (после паузы) компаний (смеется). К примеру, каждый знает, что такое таблица умножения, которую создал Пифагор. Но мало кому известно о том, что этот знаменитый математик был чемпионом Олимпийских игр по кулачному бою. Многие боксеры достигали в других сферах больших вершин - Джек Лондон, Эрнест Хемингуэй. Великий Макс Шмелинг после Второй мировой войны привез из Америки никому не известный напиток и возглавил компанию по его производству, а в итоге - стал президентом «Кока-Кола» в Германии. Примеров много. Становились ли боксеры мэрами? Думаю, можно найти и такие примеры.

- Но занимали ли эту должность боксеры вашего уровня?
- Вот это мне не известно.

- Возможно, в Книгу рекордов попал бы и вопрос, который нам чаще всего задавали читатели - по телефону и в интернете. Когда вы снова выйдете на ринг?
- Когда проведут свой бой Маскаев и Питер, и я буду знать, с кем мне предстоит боксировать за чемпионский титул.

- Говорят, что 2 февраля, когда эти спортсмены сойдутся в ринге, вы планировали проведение промежуточного боя - в программе того же боксерского вечера...
- Это слухи.

- Еще одно сообщение поступило накануне. За два с небольшим месяца до февральского поединка Маскаев - Питер WBC планирует провести медицинское обследование Маскаева и Питера, а заодно - и вас, чтобы понять, сможете ли вы заменить кого-либо из этой пары в случае необходимости.
- Это правда. Две недели назад я был в Маниле, где проходил конгресс Всемирного боксерского совета. Там президент WBC Хосе Сулейман и объявил об этом решении. Отмечу: боксеры так или иначе проходят медобследования перед поединками, таковы правила. Однако от травм никто не застрахован, так как большой спорт - это нагрузки на пределе физических возможностей.

- Но решению WBC обследовать сразу троих спортсменов аналогов нет?
- В моей практике такого еще не было.

КТО ТАКОЙ ВАЛУЕВ?

- А как, кстати, оцениваете свою сегодняшнюю физическую форму - на сколько процентов от оптимальной?
- На все сто. Я тренируюсь, но еще не приступил к так называемой активной фазе. Но готов сделать это в любой момент.

- Правда ли, что вы хотите встретиться именно с Маскаевым - потому, что он заявляет во всех интервью, будто нокаутировал вас когда-то в бытность любителем?
- Не имеет значения, с кем я встречусь, оба боксера достаточно интересны. Но думаю, что бой с Олегом, если мы сможем провести его в Украине или России вызовет значительно  больший резонанс в Москве или в Киеве. Бой с Питером также интересен с позиции бокса, однако интрига оказалась бы скромнее. Что касается заявлений Маскаева о нокауте, то они не имеют под собой почвы, и, полагаю, были сделаны для привлечения к его персоне дополнительного внимания.

- Оправдал ли ваши ожидания титул почетного чемпиона?
- В принципе, он дает возможность сразу претендовать на титульный бой. Однако на деле это оказалось не совсем так. Я мог бы добиться своего, вступив в разнообразные судебные тяжбы, но предпочел цивилизованные переговоры. Они оказались самыми тяжелыми на моей памяти, но результата не принесли. Каждая из сторон выдвигала баснословные условия, а сейчас они не могут найти и трети суммы, которая им предлагалась, и даже места для проведения боя! Что ж, я дал им возможность встретиться между собой, и буду ждать, когда победитель будет готов сразиться со мной.

- Вы с Владимиром не раз заявляли, что хотите сосредоточить четыре самых престижных чемпионских пояса если не в одних руках, то в одной семье. Это по-прежнему актуально?
- Насколько вы видите – да (показывает свежий номер «СЭ» с заметкой о предстоящем поединке своего брата и Султана Ибрагимова. - Прим. ред.). Объединительный бой пройдет впервые с 1999 года, и у Владимира появится шанс стать чемпионом сразу  по двум версиям.

- Любопытно, что Николай Валуев заявил, будто не станет бороться за звание абсолютного чемпиона, поскольку не видит в этом перспективу. Мол, система этого не позволит, поскольку промоутерам не выгодно, чтобы  поясами владел один боксер. Что вы думаете по этому поводу?
- Последнее утверждение достаточно спорно. Абсолютными чемпионами становились Майк Тайсон, Леннокс Льюис. Люди хотят видеть абсолютного чемпиона среди профессионалов, особенно – в тяжелом весе. К этим поединкам есть огромный интерес. Что касается Валуева, то он знаменит в Европе, однако о нем ничего не знают в Америке. Все спрашивают: «А кто такой Валуев»?

БРАТ ПРОТИВ БРАТА? НИКОГДА!

- Вы говорите «абсолютный чемпион» в единственном числе. Если получится, что два пояса будет у вас, а два - у Владимира, вам, чтобы объединить их в одних руках, придется выйти в ринг друг против друга. Это возможно?
- В таком случае я передам все свои пояса брату (смех в зале). Помимо того, что мама запретила нам боксировать друг с другом, выходить в ринг против Владимира для меня очень опасно. Он находится в прекрасной форме - психологически и физически.

- 23 февраля ему предстоит бой с Ибрагимовым.  На ринг ваш брат выйдет в халате с огромным количеством автографов поклонников, который впоследствии станет главным персонажем благотворительной акции. Кому принадлежит эта идея?
- Мы осуществляем  этот проект совместно с международным фондом Laureus Sport for Good Foundation. Подобная акция проходила в команде «Макларен», когда любой мог купить место на экипировке. В ней он побеждал, но ведь можно было и проиграть. Все деньги, полученные от акции, идут на благотворительность. Места на халате Владимира достаточно, и мы планируем собрать около 2 миллионов долларов. Сумма, которую Владимир переведет на этот проект - 250 тысяч. Остается лишь, чтобы к этой акции присоединились болельщики и все те, кто не безразличен к горячим точкам нашего общества. А это - дети. Вкладывая средства в детей и образование, мы вкладываем в будущее. С детьми растут проблемы, и если их не решить, они вместе с ними вырастают. Мы говорим о наркомании, алкоголизме, бедности. Следующий проект собираемся провести в Украине.

- В продолжение темы боя Владимира - еще один вопрос. Говорят, ваш брат на пресс-конференции в Нью-Йорке выглядел намного увереннее, чем Ибрагимов. Он свободно говорил по-английски, да и смотрелся представительнее. Что необходимо Владимиру 23 февраля, чтобы выглядеть подобным образом и на ринге?
- Для этого у него есть все. У него есть прекрасная техника - техничнее спортсмена в тяжелом весе вы не найдете. Он подвижен, пластичен, легок в передвижении, обладает огромной силой удара и взрывной скоростью. Сейчас у него есть все составляющие, чтобы стать на одну ступень с Мохамедом Али.

- Недавно ваша промоутерская компания К2 объединилась с украинской компанией National Box Promotion в К2 East Promotion. При этом трансляции ваших с братом боев перешли с канала «1+1» на «Интер»...
- К2 имеет контракты с ведущими телекомпаниями - НВО в США и RTL в Германии. Подобное соглашение мы подписали и с «Интером» - одним из самых рейтинговых каналов Украины. Мы стараемся воплотить в нашей стране ноу-хау западных медиа-компаний. Теперь у нас есть возможность предлагать выгодные условия  украинским боксерам, чтобы они не уезжали за рубеж в роли легионеров. Очень часто, попав в чужеродную среду, не владея языком и не имея юридической поддержки, они не могут полностью себя реализовать. Мы рады, что нас поддержала компания Nemiroff, давно ассоциирующая себя с боксом. Теперь у нас есть все возможности для организации поединков не только в Украине. Первый шаг - бой Юрия Нужненко, который 8 декабря будет боксировать за звание чемпиона WBA во Франции. Его вы сможете увидеть вживую на канале НТН. Держим кулаки за нашего боксера и надеемся, что он станет чемпионом.

NOTHING IS IMPOSSIBLE

- Было заявлено, что в 2008 году в Украине пройдут сразу десять турниров серьезного уровня. Это реально?
- Вполне. Более того, эти турниры пройдут не только в Киеве. У нас есть хорошее лобби во всех боксерских организациях, хорошие менеджеры, которые готовы провести ребят по тернистому и непростому пути профессионалов.

- Давно ли пришла идея объединить две промоутерские компании?
- Нужно было, чтобы плод созрел. Чтобы, например, у компании был телевизионный партнер, который верит в этот проект. Уверен, что в такой обойме мы можем достигнуть результата. И украинский зритель сможет увидеть поединки на самом высоком уровне не откуда-то там из Америки, с участием никому не известных, пусть и хороших, боксеров, а наших ребят. Сейчас на контракте в К2 East Promotion находится более 20 боксеров, и мы готовы увеличивать их число. Возможность проявить себя получит каждый, но побеждает, конечно же, сильнейший.

- Для проведения серьезных боксерских вечеров есть много препятствий - например, отсутствие залов необходимой вместимости и оснащенности...
- У нас есть опыт организации поединков не только в залах, но и на стадионах. Достаточно арены на 10 тысяч мест. А они есть в Донецке, Днепропетровске, где бокс очень популярен.

- Москва уже увидела таких боксеров как Эвандер Холифилд, в Киев приезжали Льюис и Тайсон. Продолжит ли ваша компания практику приглашения звезд, пускай и в роли гостей?
- Мы знакомы практически со всеми звездами и, естественно, будем предпринимать такие попьгтки.

- Еще один популярный вопрос: вы будете драться с Льюисом?
- Леннокс сказал: «Если ты станешь чемпионом, то я готов вести переговоры».

- Это он говорил раньше. Возможно, он уже изменил свое мнение?
- Это было полгода назад. Я с ним виделся несколько месяцев назад, он немного поправился, но занимается спортом и держит себя в форме. Nothing is impossible – нет ничего невозможного.

- Интересно, а Льюису задают такой вопрос?
- Одно могу сказать: так получилось, что Кличко стал костью в горле Льюиса. Я несколько раз присутствовал на тех поединках, где он был среди гостей, и когда представляли Леннокса, вся публика в один голос начинала скандировать «Кличко! Кличко!» (смех в зале). Его все подталкивают к проведению реванша. Но все же давайте не будем забегать вперед.

КОНКУРЕНТЫ ПРИГЛАШАЮТСЯ НА РИНГ

- Вас часто спрашивают о том, зачем вы, успешный спортсмен и бизнесмен, идете в политику?
- Начну издалека. Вы знаете, в Германии люди уверены, что мы немцы. Недавно проходил паспортный контроль в аэропорту, и офицер, посмотрев на мой паспорт, спросил: «Ты украинец? А где твой немецкий паспорт?». Я ответил, что его никогда у меня не было. Офицер возразил: «Но он точно был - у тебя или у твоего брата, я помню, как проверял его!» Спорить с ним было сложно.
Нас считают своими в Германии, в США, но есть родина, где живут твои друзья, родители, земля, в которой лежат твои предки. Какими бы прекрасными ни были дороги в Германии, как бы там хорошо ни готовили и на руках не носили, есть место, где чувствуешь себя более комфортно. Но когда возвращаешься в этот дом, задаешься вопросом: почему у нас не работают элементарные вещи, которые работают во всем мире? Пытаться доказывать это чиновникам, стучаться в их кабинеты я смысла не видел, потому что все это уже проходил. Один из путей реализации намеченного заключается в девизе «Сделай все сам». Это и было основной причиной того, почему я и прежде, и теперь решил баллотировался в мэры.
У меня есть силы, энергия, есть поддержка. Я знаком с мэрами крупных городов - Берлина, Гамбурга, Лос-Анджелеса, есть ноу-хау, которыми они готовы поделиться с Киевом. Но, к большому сожалению, чем больше я нахожусь в Киевсовете, тем больше убеждаюсь, что многие люди используют город с позиции собственного обогащения. Я вижу, как Киев меняется, и становится некомфортным. Не таким, как он был еще 10 лет назад, несмотря на все новшества. Кстати, Еuго-2012 может нас приблизить к Европе - это своеобразный джек-пот.

- В Германии вам не доводилось слышать о том, что эта страна может провести Еuго-2012 вместо Украины – благо для этого у них есть все возможности?
- Немцы, итальянцы, да, впрочем, не только они говорят: «Украинцам только предстоит построить инфраструктуру, а у нас она уже есть». Это вопрос стратегический. Но хотелось бы, чтобы чиновники это понимали.

- Значит, их надо заинтересовать?
- Заинтересовать - не проблема. Но ведь они снова вместо того, чтобы заниматься делом, займутся дележкой пирога.

- Приглашайте оппонентов на ринг.
- С большим удовольствием, у меня уже есть пара кандидатов (смеется). Мэр Леонид Черновецкий предложил соперникам бегать. Можно предложить соревнования по прыжкам в мешках. Если потребуется, могу выдвинуть свои условия.

- Мэр готов бегать от вас, а вы - его догонять.
- Я ни за кем не буду бегать. Хочу доказать и показать каждому жителю Киева стратегию развития на будущее. Вопрос не в том, чтобы стать мэром и прибавить себе очередной титул. Задача - осуществить реформы, в которых столица нуждается. Иначе столкнемся с коллапсом - к примеру, транспортным. Мы, к слову, видим, что происходит на дорогах, но не видим, что под землей. Полностью перегружена канализационная система, которая все еще остается на уровне 80-х годов прошлого века.

- А вы представляете, каково будет взвалить эти проблемы на себя?
- У меня есть команда профессионалов. Кличко не может знать все и во всем разбираться.

- Америка ждет американцев в тяжелом весе. Есть какие-то перспективы у них?
- Они уже получили желаемое. Речь о Владимире Кличко. Знаете, почему нас считают своими в Германии? Потому что мы свободно говорим по-немецки. Другие боксеры этого не могут. Америка – мультинациональная страна. Кто такие американцы? Это и украинцы, и русские, и австрийцы, и итальянцы, и нигерийцы. Главное - говорить по-английски...

Максим АНАНЬЕВСКИЙ, Дмитрий ИЛЬЧЕНКО, Эдуард ЛИПОВЕЦКИЙ, газета «СЭ в Украине»