Олег КУЗНЕЦОВ: «Во Флоренции может пригодиться Кравец»

- В 1989-м с «Фиорентиной» мы играли очень поздно - в последних числах ноября и в начале декабря, - рассказывает Кузнецов. - Чемпионат СССР (в котором киевляне остались третьими. -Прим. ред.) закончился за месяц до того, и к первой игре мы около недели готовились в самой Флоренции.

- «Динамо» после нашумевших успехов в еврокубках считалось фаворитом?
- Однозначно говорить об этом не приходилось. Итальянский футбол в преддверие домашнего чемпионата мира находился на подъеме, информации о клубах серии А хватало, и мы хорошо представляли, какой соперник нам достался. Тем более что в составе «Фиорентины» играли несколько звезд крупного калибра, ярчайшей из которых уже тогда в молодые годы считался плеймейкер Роберто Баджо. Через него строились все атаки. А ведь были и другие опытные игроки своих сборных - бразилец Дунга, чех Кубик… В общем, мы серьезно настраивались на эти матчи.

- Главной темой для обсуждения после встречи в Италии стало судейство немца Трихлера, чья работа, поговаривают, так взбесила начальника «Динамо» Владимира Веремеева, что после матча он пытался вытащить арбитра из машины для мужского разговора…
- Об истории с Владимиром Григорьевичем никогда не слышал. Да и такого, чтобы нас откровенно «убивали», наверное, все же не было. И тогда, и сейчас не возникало мысли об умышленной предвзятости рефери. Твердо считаю, что живым людям свойственно ошибаться - даже в иностранных чемпионатах. Две-три ошибки - еще не повод для подозрений. Вот и тогда мы не особо обратили внимание на судейство, хотя осадок какой-то остался. Счет 0:1 по такой игре был очень неприятный. Ну и так получилось, что те события, которые немец трактовал не в нашу пользу, имели место в ключевые моменты матча.

- Пройдемся по порядку. Сначала судейская бригада не засчитала гол Геннадия Литовченко…
- Очень хорошо помню этот момент. В быстрой контратаке Саленко приблизился к дуге и выманил на себя вратаря, а защитник бросился страховать своего голкипера к воротам. Олег сделал передачу на стоявшего в штрафной Литовченко. В пылу эмоций все посчитали, что «вне игры» быть не могло, ведь перед Геной стоял полевой игрок «Фиорентины». Но это не отменяет главного: двух игроков перед ним было, вратарь уже был отыгран. Увы, чистый офсайд. 

ВЫВЕСТИ ИЗ СЕБЯ ЯРЕМЧУКА БЫЛО НЕПРОСТО

- На 35-й минуте последовало удаление Яремчука, который жестко атаковал Баджо после того, как тот с партнером взял его в «коробочку»… 
- На Ваню это было не похоже. Вот не помню, чтобы он так легко срывался на обидчика и давал сдачи, хотя его постоянно били. Но довести можно любого - здесь все зависит от человека. Скажем, Саша Заваров, на которого охотились не меньше, мог завестись с пол-оборота. Но это уже было чертой его характера: терпит-терпит, но потом дает отпор.

Проигрывать Саша не любил жутко, а если еще и били… Кроме того, в Перудже (стадион «Артемио Франки» во Флоренции реконструировали к ЧМ-1990. - Прим. ред.) нам не мог помочь и Олег Протасов, удаленный в похожей ситуации в ничего не решавшей концовке уверенно выигранного выездного поединка с венгерским МТК. Этот всплеск эмоций УЕФА оценил в три матча дисквалификации.

- Судьбу игры, а вместе с ним, как оказалось позже и всего противостояния, решил пенальти, назначенный Трихлером за четверть часа до финального свистка за фол Бессонова на Ди Кьяре…
- Вот этот момент был спорный. Володя позже вспоминал, что поскользнулся на влажном газоне, а итальянец ловко в него врезался. 

- А еще Бессонов рассказывал, что вас предупреждали о провокаторской сущности Ди Кьяры.
- Предупреждений особо не припомню, но, в общем, склонен верить: во время игры накрапывал дождик, поле было влажным: Володя пошел в подкат, нога поехала, и его контакт с Ди Кьярой был непреднамеренным. Так что вероятность пенальти выглядела как 50 на 50. Что называется, эпизод на усмотрение арбитра. Он, обслуживая матч в Италии, долго не раздумывал - свистнул без промедления.  

- Нужно заметить, что еще в первом тайме хозяева вас прилично «возили», и Виктор Чанов трудился в поте лица… 
- Было дело. Конец сезона, погода противная, постоянные дожди, тренировались на таких ужасных полях, что ноги вязли в болоте по колено. Кроме того, накопилась естественная для той поры года физическая и психологическая усталость. Ну и соперник, повторюсь, играл, как это сейчас модно описывать, в контроль мяча. И хотя установки безвылазно сидеть сзади нам Валерий Васильевич не давал, о тотальном прессинге не могло идти и речи.  Главным образом рассчитывали понадежнее сыграть на своей половине поля. 

- Вы за тот матч получили от итальянской прессы самую высокую оценку среди защитников «Динамо» - 6,5. Баджо - только 6, несмотря на гол с пенальти. 
- Персонально мы с ним не играли. Действовали строго по обкатанной системе: форварда берет тот игрок, в чьей зоне он оказывается. Я играл на позиции переднего защитника, а сзади нас с партнерами страховал Бессонов.  

УВАЖАЮЩЕГО СЕБЯ СУДЬЮ НИКТО НЕ КУПИТ

- Не пытаюсь продолжать настраивать вас против арбитра Тихлера, но в советских газетах писали, что УЕФА не имел права назначать на эту игру немецкую бригаду судей при условии, что четыре клуба из ФРГ нацелились на победу в Кубке УЕФА, считая главным конкурентом именно «Динамо»…
- Повторюсь, я не верю в эти конспиративные идеи. Вот вам простой пример: когда сразу две украинские команды попали в плей-офф Лиги Европы, в СМИ гуляла версия, что нас не пустят дальше 1/16 финала, так как никто не хочет ехать в Украину в такое сложное время. И что мы видим? «Динамо», и «Днепр» сохраняют шансы на выход в полуфинал! Так что, поверьте мне, ни один уважающий себя судья не станет ломать всю карьеру из-за одного матча.

- Подготовку к киевскому матчу вы вели… в Италии.
- Перебрались южнее - в Неаполь. Погода нормализовалась, поля выглядели чуть получше, но настроение у игроков было какое-то предотпускное: устали как черти, да еще и находились очень далеко от дома. При этом все понимали, что счет не безнадежен, и можно побороться за выход в четвертьфинал.

- По Флоренции погулять успели? Город-то, по воспоминаниям Анатолия Бышовца, красивейший!
- Гуляли, но сами понимаете, сами по себе, неорганизованно и недолго. О чем говорить, если несколько лет назад я ездил в Рим, и для осмотра его достопримечательностей не хватило и пяти дней, а тогда мы выезжали в город на 2-3 часа! 

- Популярность среди тифози ощутить успели? 
- В целом, после ЧЕ-1988 и нашей полуфинальной победы над Италией советский футбол на Апеннинах был на слуху и футболисты сборной пользовались популярностью. Сплетни о том, что герои того турнира Михайличенко, Протасов и другие могли оказаться в «Интере» или в «Ювентусе, ходили упорно. Пару раз даже доводилось давать интервью, встречаясь с местными журналистами.

РАЦ ОЧЕНЬ ХОТЕЛ УЕХАТЬ В БАРСЕЛОНУ

- Вы по одной из официальных версий входили в символическую сборную того чемпионата Европы. Неужели Кузнецовым никто не интересовался?
- Может, что-то и было, кто знает, но совершенно засекречено. Лобановский о предложениях из-за рубежа никому не говорил. В основном слухи доползали через зарубежную прессу. «Бавария», «Реал», еще что-то, но все на уровне сплетен.

- В ответной встрече с «Фиорентиной» дисквалифицированного Яремчука в основе заменил Рац, который, по сообщениям кого-то из корреспондентов, «после возвращения из Барселоны был каким-то потеряным»… Речь о трехмесячном пребывании Раца в «Эспаньоле», которому он не смог помочь остаться в примере? 
- Думаю, да. Вася понравился испанцам, да и сам говорил, что его в команде все устраивало - и контракт, и условия, но были свои обстоятельства (согласно весьма распространенной версии, Рацу предложили трехлетний контракт с зарплатой в 150 тысяч долларов и «Мерседес», но Лобановский лично предупредил игрока, что если он останется в сегунде, место в составе сборной СССР на чемпионате мира в Италии чиновники из федерации у него попросту отнимут. - Прим. ред.). Да и потом, после отъезда Заварова в «Ювентус» в 1988-м Лобановский пытался не допустить развала команды. И все желающие отправиться за рубеж стояли в условной очереди, чтобы уезжало не больше двух человек в год. 

- Поле «Республиканского» 6 декабря 1989 года превратилось в каток… 
- На предыгровой тренировке итальянцев все было нормально. Газон даже был слегка вязким, однако затем администрация стадиона допустила роковую ошибку, сняв пленку раньше положенного - за несколько часов до игры. Само собой, тут же ударил морозец - и ничего созидательного на льду мы сделать не смогли. Попросту оказались не готовы к такому повороту событий.

Мы ведь накручивали шипы, которые должны удержать ногу в грязи, а итальянцы привезли в Киев несколько пар различной обуви, о которых мы тогда даже не подозревали - вот и катались по траве, словно хоккеисты, тогда как гости прочно держались на ногах. Какие-то моменты на энтузиазме создавали, но глобального преимущества не имели. Более того, гости пользовались нашей нерасторопностью, отвечая резкими контратаками - тот же Баджо пару раз выскакивал один на один с Чановым, однажды даже угодил в штангу... 

- Что сказал вам в раздевалке Лобановский? 
- Верите - не ругал вообще. «О чем здесь говорить? Говорить не о чем». 

ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ СЫГРАЛИ ЯРМОЛЕНКО И ЛЕНС

- Вполне логично завершить эту беседу вашей оценкой шансов сегодняшнего «Динамо» в противостоянии с сегодняшней «Фиорентиной»?
- Первый матч я смотрел на стадионе, куда мы, ветераны «Динамо», приходим при каждом удобном случае. Впечатление осталось неоднозначное: на победу, судя по тому, как складывался матч, наши вроде не наиграли, но нет ничего более обидного, чем пропускать на 92-й минуте. Увы, приходится констатировать, что у киевлян не оказалось лидера, каким мог бы стать тот же Ярмоленко. Однако в последнее время мы видим, что в таких матчах повышенной ответственности - как, например, со сборной Испании в Севилье - Андрею тяжеловато себя проявить.

Налицо много потерь и какого-то неоправданного брака. Вместе с тем, совершенно согласен со сказанным им в послематчевом интервью: впервые в этом сезоне «Динамо» столкнулось с такой организованной высококлассной командой, которая хорошо держит мяч. Такая игра слишком энергозатратна, потому что большая часть сил уделяется отбору.

- Кого из игроков «Фиорентины» вы бы выделили отдельной статьей?
- Понравились реактивный Салах, мобильный Борха Валеро и опорный полузащитник Бадель. Последнего выделю особо: футболист вроде  не скоростной, но на поле за счет выбора позиции и общей грамотности успевает везде, закрывая любую зону.

- Каким вам видится рисунок ответной игры?
- Не думаю, что стоит ждать глобальных изменений - шашек наголо мы не увидим точно. «Динамо» нет смысла лезть на рожон с первых минут, а «Фиорентина» продолжит гнуть свою линию, увеличивая процент владениям мячом. Что остается киевлянам? Только терпеть и ждать своего шанса. Уверен, поймать хозяев на контратаке вполне реально. А ведь один мяч может решить очень многое, если вообще не все.

- Кадровый резерв у Реброва имеется?
- Думаю, да. К примеру, если в киевской встрече оптимальным вариантом на острие атаки выглядел умеющий вести силовую борьбу Теодорчик, то во Флоренции может пригодиться Кравец, который умеет зацепиться за мяч и убежать. Не ожидаю появления Велозу: вряд ли тренеры бросят его в бой после перерыва, связанного с травмой.

Неприкосновенными выглядят позиции Рыбалки. А вот чуть повыше в середине Реброву и его ассистентам придется выбирать двоих из тройки Сидорчук, Буяльский, Беланда. Но повторюсь: главное, чтобы сыграли лидеры - Ярмоленко и Ленс. Игра у сегодняшнего «Динамо» строится, в первую очередь, через фланги…