Виктор ЛЕОНЕНКО: «К эфирам не готовлюсь» + ВИДЕО

В гостях у Sport.ua побывал экс-игрок киевского «Динамо» и сборной Украины, футбольный эксперт Виктор Леоненко.

- Виктор Евгеньевич, как вы оцените матчи киевского «Динамо», днепропетровского «Днепра» и «Черноморца» в плей-офф Лиги Европы?*
- Если честно, мне эти первые игры не интересны, потому что мы все знали, что все пройдут. Правда, «Черноморец» еле-еле прошел, но все равно. Я думаю, что сейчас он будет терять очки в Премьер-Лиге, мне так кажется, потому что после тяжелых игр таких, команду будет сложно собрать. Дальше-то будет сложнее и сложнее и, самое главное, чтобы Григорчук понимал это, и болельщики помогали вместе с футболистами. Так что смогут они или нет – это вопрос.

- «Днепр» и «Динамо» привычны к такому графику…
- А «Днепр» уже показал, что может вторым составом играть, и Рамос правильно сделал. Я бы на его месте, конечно, так не менял состав в Премьер-Лиге. Ну, а когда задача уже решена, пусть играют люди, которые в принципе, даже на замену не выходят – это правильно. Но он иногда умудряется делать и в чемпионате такие замены, и это для меня, конечно, странно. Потому-то «Днепр» и не такой стабильный, хоть и обыграл «Шахтер». А «Шахтер», мне кажется, он обыграл за счет грубых ошибок и, я не знаю, что там во втором тайме с ними случилось, но в первом тайме, в принципе, равна игра была: там один момент у Зозули был, и у Эдуардо был, когда пяткой бил. Равная игра. Слава Богу, хоть Кучер забил, потому что 3:0 – это было бы… И так-то не очень, я знаю Рината Леонидовича, мне кажется, даже и критиковать не стоит «Шахтер», потому что он сам разберется.

- А вы знаете, что был какой-то разговор с футболистами после этого?
- Я думаю, что после этого, наверное, был, причем серьезный.

- Как вам кажется, каким должен быть матч между «Металлистом» и «Шахтером»?
- Я думаю или ничья, или «Шахтер» выиграет. Я не люблю, конечно, предсказывать, но так должно быть, потому что раненый зверь, сами знаете, сейчас они будут бежать. Не знаю, мне кажется, если даже они в восьмером выйдут на поле, они будут выглядеть как 12.

- Каким образом «Металлист» может обыграть «Шахтер»?
- За счет мастерства, естественно, и за счет свежести. Но я не думаю, здесь пока «Шахтер» еще не играл в еврокубках, но сейчас как раз «Металлист» попал не в то время, хотя всё бывает – это же футбол. «Металлист» может и выиграть, может и проиграть, может и вничью сыграть. Так что я просто так думаю потому, что, действительно, то, что ребята будут биться, мне кажется, даже не обсуждается. Просто я смотрел игру с «Севастополем», там тоже не все так просто в «Металлисте», у Мирона Богдановича.

- Болельщики говорят, что верят в Девича.
- Вы не забывайте, что Девич пока забивает только дома. Если начнет забивать на выезде, тогда он уже будет, действительно, хорош. Он вечно защитников в напряжении держит. Пока Девич, например, мне нравится это, во-первых. Во-вторых, нравится еще и «Металлист», сама команда. Я уже давно об этом говорил. Сейчас народ, наверное, думает: «Ага, там же Ринат Леонидович болеет за «Металлист». Я за «Металлист» уже болел, я не знаю когда, так же как и «Шахтер», я говорил, что первый будет.

- А можно уже делать такие выводы?
- Пока, мне кажется, что наоборот, это, наверное, первый такой чемпионат, что такая рубка, и все где-то рядом. Для «Динамо» эти два тура, мне кажется, самые важные, потому что сейчас «Днепр», потом «Металлист». Если «Динамо» проигрывает, все, уже будет отрыв. И там же еще плюс еврокубки, там тяжело будет всем, и «Шахтеру». «Шахтеру», вообще, группа такая попалась, что непонятно, кто может вылететь – любая команда, кстати. Но «Манчестер» –  понятно. Самое плохое из жеребьевки, я так проанализировал, так вскользь, это то, что «Шахтер» играет с «Манчестером» последнюю игру на выезде.

- Кто аутсайдер этой группы, «Реал Сосьедад»?
- Да я бы не сказал, что испанцы. Нет, нет. Я думаю, что там аутсайдеров вообще нет, хотя они должны появиться, конечно, потому что все равно кто-то вылетит.

- Возвращаясь к матчам «Динамо», сейчас и Олег Блохин говорит о том, что в его команде защита - слабое звено. Игроки просто пока не могут сыграться?
- Конечно, не могут, потому что везде, по сути, я уже говорил, надо идти, как «Шахтер» идет и московский «ЦСКА». Русские сзади, а в атаке все уже иностранцы. Вот и всё. Срна, по сути, у нас свой уже. Он 100 лет уже в Донецке, а остальные все наши. А здесь, пока они притрутся, и не сказать же, что они все защитники супер высокого класса, все равно где-то взаимопонимания нет, потому-то и проблемы. А когда они сыграются – это уже вопрос к Олегу Владимировичу.

- Как вы считаете, в чем причина того, что Олег Владимирович не может построить игру?

- Ротация, конечно, это самое главное. И плюс, ротация почему? Я понимаю, если бы он там был в «Реале», что любого ставь, и он играет. А здесь кто-то может обидеться, а у кого-то и мастерства не хватает, вот и все. Постоянно, когда состав меняешь… представьте, я с вами живу, а потом раз - с кем-то с другим, мне же надо тоже прижиться, правильно? То же самое и на поле. А такого класса мастерства и класса нет в «Динамо».

- Так, а сколько нужно времени?
- Это уже не от меня зависит.

- В клубе заявляли о том, что купили игроков высокого класса, которые выйдут и станут играть. И что, не случилось?
- Так должно быть, но видите, кто-то играет, кто-то не играет. Опять же, вот вопрос. Здесь, мне кажется, надо, чтобы и Суркис, и Блохин были одно целое. Да, я тоже согласен, что неплохие футболисты. Но опять, Ленс то играет, то не играет, Беланда то играет, то не играет. Кто-то уже играл и не играл. Но странно, что Мбокани не играет, потому что лучший бомбардир, и раз - в запасе. Я бы ругаться начал.

- Браун не настолько высокого класса нападающий?
- Он как выиграл Кубок Африки, то как-то сдулся. Не знаю почему, я не знаю его характера. Если бы я знал его характер, я бы уже точно сказал, что с ним происходит. Потому что такая черная полоса, такого не бывает.

- Говорят, устал человек.
- От чего?

- Практически целый год играл без перерыва.
- И что? Устал – не устал, но с метра надо все равно забивать. Его же не просят 90 минут бегать туда-сюда, тем более, он же играет в чемпионате Украины. Он что, в еврокубках играл всю жизнь? Тем более, здесь дают отдыхать, можно в игре даже отдохнуть. Там у нас по сути 6-7 команд, остальные: кто-то выживает, кто-то нет. Кому-то, как я говорю, картошкой зарплату платят.

- «Динамо» последние матчи даже с аутсайдерами даются очень тяжело. Сначала игра с «Таврией», потом «Металлургом»….
- Это все началось с Луцка. Кварцяный, как сделал задел, может после этой игры что-то изменится. Но не думаю, потому что сейчас, действительно, будет все сложнее и сложнее для всех: для «Черноморца», для «Динамо». Тем более стабильности как таковой нет, я тоже не могу понять почему. Только единственный вывод – это ротация, потому что они играют, они могут на классе, действительно, выиграть игру, но у них не получается. Физически вроде тоже не сдуваются. Для меня тоже не понятно, кроме ротации, я больше ничего не вижу. Второй вариант – это только, конечно, исполнительское мастерство. Все, третьего нет.

- Нужно киевскому «Динамо» менять тренера?
- Я бы поменял Блохина только из-за одного – мне жалко его здоровья. Только из-за этого и все. А там уже пора – не пора, это уже к Суркису.

- Каких тренеров вы считаете способными поднять украинский футбол, и, в частности, «Динамо» на новый уровень?
- У нас, во-первых, украинские тренеры есть. У нас и Демьяненко есть, и Бессонов есть, да у нас много тренеров есть. Демьяненко, кстати, когда был, он год не проигрывал, так, на всякий случай я скажу. Это никого не покупая, а, наоборот, выгоняя. С бразильцами он там разобрался, кого-то выгнал, кого-то оставил, кого-то воспитал. Просто вопрос, что хочет сам президент: своего или иностранца? Если иностранца, значит, надо ждать будет год-два, тоже не знаю. Посмотрите, сколько Рамос разгребал. Набрали кучу хороших футболистов, а играют более-менее только сейчас. Там осень та была, потом вспоминаем весну, когда загнали судьи, по сути.

- А с «Динамо» то же самое сейчас не происходит, судьи не загоняют, или как вам кажется со стороны?
- Я бы не стал ныть. Пенальти был, да, чистый. Я, честно говоря, даже и не понял. Я думал, что там как-то или вне игры было, или нарушение до этого. Потому что я аж смеялся над этим, потому что сначала на пятку ему наступил, потом уже двумя ногами на икру прыгнул. Там, вообще, можно даже и красную дать. Честно, мне это тоже не понятно было. И как-то еще показали так, что все спокойно, но а потом смотрю - Блохин что-то как-то аж нервничает. Это первый случай, а, представьте, возьмите другие команды, там вообще... Возьмите «Севастополь», например, когда вратаря уже выгнали с «Металлистом» – тоже непонятно. Говорят, что это правило. Но что это за правило? Что, у нас за вратарем кто-то еще стоит?

- Фол последней надежды, все…
- Так я же и говорю: за вратарем что, еще кто-то там, пять человек должно быть что ли? Мне кажется, надо желтую карточку давать и достаточно, и пенальти – нормальное наказание. А причем тут красная? Смотрите, выгоняют, бьют пенальти, еще вдесятером, еще и должен стоять, тем более, в случае с Орбу, он сам мог уже выйти. Мне кажется, что неправильно, там, вообще, я бы правила, если честно, пересмотрел, потому что там столько всего. Проще правила сделать не такие сложные. И знаете, уже деньги будет как-то трудно отрабатывать, я имею в виду левые, если взял. То же самое можно и с руками придумать. Так же можно, вот хватается руками, в футбол же играют ногами, аут только кидают футболисты руками. Вратари – понятно. Руками только схватил вот так вот – желтую показывайте и все.

- Почему вы сейчас  больше критикуете «Динамо»? Когда вы работали на «2+2», могли позволить себе говорить о любой команде…
- Я про «Шахтер» уже говорил, что они просто не так часто плохо играют. Это было и на «2+2», и до них. А сейчас тоже разбирали – 3:1 проиграли. Я такого, честно, не видел, обычно один-два человека выпадают, а здесь вся команда во втором тайме. Вы видели, куда Шевчук ударил, когда он по воротам бил? На другую сторону в аут. Так, мне кажется, даже если захочешь, туда не ударишь. Я не знаю, что с ними произошло, может кто-то сглазил, может вуду там заказали в раздевалку. Не знаю, что-то такое  даже объяснить сложно. А ошибки были грубые. Первый гол я согласен, если разбирать, там надо было просто Кучеру бороться вместе с Зозулей, а он не боролся. Как получилось: чиркнул, мяч попал Коноплянка, тут исполнение и Зозуля тут же забил. Второй гол Пятова 100%-й, потому что я, не я, побежал, потом назад побежал. А третий уже Шевчук думает: «Давай я добью свой клуб» – и пенальти. Во-первых, тоже опять позицию потерял, проспал, и в итоге Зозуля молодец.

- Пятов, кстати, уже согласился, что ваша критика была очень даже конструктивная.
- Он хорошо стоит на линии. Я ни на кого не наговариваю, я говорю то, что есть. Играете хорошо, пожалуйста, но все равно можно найти, если ковыряться, копаться, то можно найти. Но это правильно, это тренеры, в принципе, так делают. Я просто говорю это на телевидении – вот и все. А это все говорится в раздевалках, на установках, на собраниях, на разборах – это всё тренеры говорят. Просто я говорю это при всех, но я же не наговариваю, и не оскорбляю никого. Если будет кто-то голову задирать, тогда будет как с Семиным. Я уже давным-давно забыл, над кем я издевался. Семин, сейчас еще Ташуев, вот «Металлург» Донецк. Потому что это, действительно, даже если ты не понимаешь в футболе, ты все равно можешь понять, как можно с Белгорода, 12-е место или какое там, первая лига российская, взять в премьер-лигу тренера? Это уже как-то чемпионат Украины понижает просто.

- Как считаете, правильно ли сделали в «Металлурге», что не дали Максимову шанс бороться?
- Во-первых, неправильно. Во-вторых, рано. В-третьих, понимаете, здесь, я чего жду? Я же не жду результатов, там побед, это тренеры должны, они отвечают за результат, за победы, за ничьи, за поражения. А мне интересно, когда команда играет. Моменты были, просто им не везло. С теми же «Кукеси» и всякая эта ерунда. Так же и в чемпионате – моменты есть, просто не везло команде. А сейчас пришел Ташуев. Во-первых, с «Зарей» я посмотрел, там весь исход судья решил: два гола забили, два нарушения. И плюс как «Заря» играла. Такое ощущение, что «Заря» дома играла, а не «Металлург». Я просто Ташуева знаю, этот бразильский футбол его в «Крыльях Советов» с Тарханом, когда он еще работал. Они меня хотели научить, как по мячу бить, в 30 лет.

- Как Вы отнеслись к дисквалификации «Металлиста», согласны ли вы с этим?
- Я не согласен, так же как и Розанов – почему сейчас? Почему не раньше, например? Почему именно сейчас, когда «Металлист» первый раз в Лигу Чемпионов попал? Болельщиков немного жалко. Но опять же, мне кажется, что Мирон Маркевич должен использовать эту ситуацию, потому что отвлекаться уже команда никуда не будет, там Кубок страны и все. Так что, мне кажется, что он должен как раз стабильно сейчас играть. Посмотрим, сейчас две игры «Металлист» тоже себя проявлять будет.

- «Металлист» будет второй в чемпионате, или какой ваш прогноз?
- Я думаю, да. Я не люблю прогнозы, это я просто так. Меня провоцируют вечно, и я говорю, что «Шахтер» будет чемпионом. «Металлист» и «Шахтер» лучше всех показывают игру. «Днепр» только сейчас начал показывать. Опять же, мы все помним, как «Днепр» можно остановить. Выгнать с поля, поставить пенальти. Не знаю, кто это делает, кто этим занимался, но можно где-то прикинуть, догадаться, мне кажется, кто этим занимался той весной. Но не «Шахтер» точно. Потому что у «Шахтера» 15 очков отрыв – смысл?

- Ахметов тоже болеет за «Металлист».
- Я знаю. Нет, значит где-то там надо искать. Я, действительно, такого беспредела, как был с «Днепром», не видел.

- Почему вы все-таки решились перейти на телеканал «Футбол»? Хотя, как говорят, вас еще могли вернуть на «2+2».
- Меня не могли вернуть, а возвращали.

- И вы отказались?
- Во-первых, получилось так, что меня выгнали сначала. Выгнали два  человека, не буду фамилии называть. Потом через день, тут же сразу же вернули. Потом приехали Щербачев и Цыганык ко мне домой. Я должен был как раз в воскресение быть на программе, работать. И они мне еще сказали: «Мы извинимся, все».  Я говорю: «Хорошо». Потом сообщили, мол, мы Виктора Евгеньевича оставили у себя. Сделали одолжение, спасибо. Вот и все. И я сказал жене, что я туда больше не приду. И если кто-то думает, что мне уже Денисов позвонил 50 раз. Нет, Денисов позвонил мне, он был в Швейцарии, где-то через дней 5. Он позвонил, потом через дней 5 мы встретились, и потом там уже гадали, что я уже сейчас буду работать. В итоге я вышел только 18-го августа. Просто поменял место работы и причем очень доволен.

- В финансовом плане доволен или в творческом?
- В любом: и в творческом, и в финансовом. И с Розановым познакомился, и с Денисовым. Но я Денисова уже давно знал, просто он еще на канале не работал, просто знал.

- А по поводу свободы слова: на канале «2+2» вы могли, как казалось, критиковать всех и вся. А как здесь?
- Я и сейчас критикую.

- Вас не останавливают редакторы или Денисов?
- А как? Прямой эфир, как остановишь? Никак.

- А можно до эфира сказать, мол, не говори то и то.
- Я не буду на себя похож, мне нельзя говорить: «Цыц». Нет, все то же самое будет. Это будет больше зависеть от команд.

- Можете сравнить ведущих телеканала «2+2» и «Футбол» - Игоря Цыганыка и Александра Денисова. С кем лучше работается?
- Конечно, Денисов. Во-первых, не потому, что я там пришел на канал «Футбол», а потому, что я сначала даже как-то и растерялся, когда на первом и на втором эфире, я до сих пор еще пока не могу привыкнуть потому, что человек задает вопрос - не перебивает и не отвечает на него сам, как Цыганык. Вот и все. А так вроде, как все остальное, камеры такие же, студия нормальная, красивая. Нет, я не собираюсь грязное белье выворачивать. Я работал на канале «2+2», все нормально было. Не извинились, просто поменял канал и сейчас рад этому, что поменял. А претензий к «2+2» вообще никаких нет. Все устраивало. Если бы извинились, я же говорю, я бы не ушел, до сих пор там бы и работал.

- Считаете ли вы себя футбольным экспертом?
- Мне кажется, да. Во-первых, не потому что я сейчас работаю, я просто в техническом плане все могу, мог. Головой я играю хорошо, поле я вижу, с обеих ног бью, скорость есть. Мне кажется, мне проще рассуждать на счет футбола, чем кому-либо. Потому что у нас есть кто с правой бьет, с левой не может, кто-то головой не умеет играть. А я в техническом плане, в принципе, мог все, потому-то я и удивляюсь, как нападающие не бьют с обеих ног, причем сейчас, когда все есть. И стенки можно там поставить на поле, и можно детей загнать, чтобы мячи таскали, и вратарей 10 человек поставить. Сейчас, действительно, все есть. А мы видим, что некоторые даже и по мячу не умеют бить.

- Спрашивают, не надоел ли вам Юрий Розанов?
- Что за странный вопрос? Типа он россиянин и не наш, или что? 

- Так вы же тоже россиянин и не наш.
- Я, вообще, сибиряк, начнем с этого. Нет, а чего он мне надоел? Наоборот, я только познакомился и с ним интересно, и мы с ним где-то за кулисами как раз и спорим. Иногда даже получается, что у него своя точка зрения, у меня своя, например, по поводу тех же еврокубков. Он считает, что это хорошо, я говорю, что для меня это было, вообще, не очень хорошо и привожу, естественно, примеры. Потому что эти еврокубки – они выбивают. Я даже могу в психологическом плане привести простой пример. Играешь в Париже, например, с ПСЖ и тут же едешь сразу же в Луцк или в «Карпаты». Ты, естественно, так же хочешь играть, но уже все равно делаешь где-то себе скидки. Чего далеко ходить? Люди из сборной  приезжают в клуб и, как правило, команда, да и любая в Европе, там «Барселона», «Реал», после сборной они прилетают. И это дело не в перелетах. Просто команды сразу же начинают там проигрывать или вничью играют, или еле-еле. Это же не я придумал. Не знаю, может закон уже такой. Но он выбивает, действительно. Не знаю почему.

- Как вы относитесь к критике?
- Нормально, если она адекватная. Я даже не против, если меня кто-то там будет материть, но мне надо обосновывать все. А так сказал: «Да ты баран» – для меня это неинтересно.

- Кто для вас вот такой критик, которого вы действительно слушаете?
- Я, вообще, много кого слушаю. Просто обязательно критик, что ли? Просто можно разговаривать. Я, например, всегда слушал Трошкина. Со мной Суркисы не могли справиться, они вызывали Трошкина, и он со мной разговаривал. Не знаю, для меня Бессонов авторитет, например, особенно сейчас. Он сейчас весь в позитиве, и я что-то, как-то стараюсь за ним идти. У него пробка, я начинаю как-то нервничать, а он говорит: «Да все прекрасно». Я сейчас как раз и начал читать книгу «Монах, который продал свой Феррари». Очень интересно. Все человек попродавал, был юристом, адвокатом, куча денег - и поперся в Индию. И стал счастливым человеком, еще и помолодел.

- А ваше мнение по поводу того, что у «Шахтера» 5 фарм-клубов и что «Шахтер» именно из-за этого становится чемпионом Украины, изменилось?
- Я могу также сказать и про Коломойского, что там было вообще 8 фарм-клубов, так что то же самое. Вопрос, кто с кем будет играть, а остальное не от меня зависит, сколько фарм-клубов. Все равно все ждут не чемпионат страны, а еврокубки, они-то как раз все и показывают. Для меня так, мне кажется, для президентов то же самое. Суркис тоже каждый раз говорит, что самое главное - еврокубки. Понятно, что сейчас уже и чемпионат интересный стал, особенно после этого тура, мне кажется, очень интересно будет. Так что фарм-клубы – это не ко мне, это уже или к Ринату Леонидовичу, или к Коломойскому. Они же покупают клубы, а не я.

- Вы с Ринатом Леонидовичем можете общаться вот так напрямую?
- Да, я могу, позвонить ему даже могу. И хороший мужик, честно, он мне нравится.

- Часто общаетесь?
- Пока два раза.

- Он Вас не журит?
- Нет, а чего он меня журит, за что?

- За то, что вы, может быть, где-то как-то не так сказали?
- Нет, он человек серьезный, так что на всякую ерунду не обращает внимания.

- А как Вы готовитесь к эфирам?
- Никак.

- То есть, вы приходите и все говорите спонтанно?
- У меня импровизация вся жизнь, так же, как и на поле. Жена думает, что она меня знает, я думаю, что нет. Потому что я сам не знаю, что я буду делать на данный момент. А зачем мне готовиться? Я смотрю игру. Это тренеры, почему-то меня это больше всего удивляет, смотрят так же игру, как и я, а потом, когда у них берешь интервью, они говорят: «Так, мне надо посмотреть, подумать, а потом я уже определюсь». По-моему, сразу же все видно, тем более тренер же делает замены. Мне как-то это все просто дается. Я же говорю, мне просто повезло, наверное.

- А болельщики вспоминают до сих пор, что вы в каком-то из эфиров на телеканале «2+2» не могли выговорить фамилии игроков Стринича, Калинича, Долганского.

- Так я все время путаюсь – Калиничич, Калинич. Мне просто говорить серб, хорват – вот и все. Так же, как вот это Скирчинберлу, вот это вот.

- «Скендербеу»?
- Да, мне легче сказать «албанцы» и все. А что стоять полчаса выговаривать? Я вообще фамилии не запоминаю, потому что я не комментатор, я не хочу себе голову забивать. Зачем мне фамилии игроков? Мне все равно надо говорить: там крайний полузащитник, задний защитник, правый защитник или вратарь. Смысл-то не меняется. Скажу я там, Пятов или скажу, голкипер или вратарь – разницы нет, по идее, правильно? Зачем мне в «Говерле» или в «Запорожье» знать футболистов, зачем? Если я бы был комментатор, тогда да. А так голову забивать всякой ерундой, тем более в «Севастополе». Там, по-моему, Орбу даже никого не знает. Зачем мне это запоминать? Мне это не надо, если честно.

- Вы же лицо канала!
- И что, я должен все фамилии знать? Мне кажется, комментаторы должны знать, я ж уже объяснил.

- Как вы относитесь к профессиональной работе Игоря Суркиса?
- Им надо быть одной командой с Блохиным, чтобы не было таких вопросов по поводу покупок. Все же считают, что хорошие покупки, но я уже говорил, что одни играют, вторые не играют. А как я отношусь, это, мне кажется, должны болельщики уже решать. Мы же не решаем.

- Вы критикуете «Динамо», не хотели ли бы вы подойти к Игорю Михайловичу и сказать: «Игорь Михайлович, а дайте-ка, я потренирую киевское «Динамо»», никогда не было такого?
- Во-первых, я же не тренер. Тем более там есть и контракты, я и так иногда выполняю, мне кажется, за тренеров что-то. Когда я что-то говорю, мне надо обосновывать, я так просто не могу: «А, они чайники, они слабые, они проиграли, они вообще ничего не могут». Надо же говорить, почему они ничего не могут, почему не получилось, что делать? Иногда, мне кажется, даже тренеры не знают, что делать.

- А у вас никогда не было такой идеи пойти на тренерские курсы?
- Зачем? Я же уже объяснял, что я не хочу быть тренером, я не хочу терять здоровье. Ладно, хорошо в «Динамо», в Донецке, в «Металлурге», в «Шахтере», в «Металлисте», в «Днепре», всё. Остальные все команды, тренер – это мама, папа, администратор, начальник команды, все и тренер еще. И плюс еще, если такие игры будут инфарктные, зачем?

- Аматоров легче тренировать?
- Аматоров интересней тренировать. Тем более, знаете, хочется из никого сделать, чтобы хоть как-то они что-то понимали.

- Получается из городских прокуроров сделать футболистов?
- Я думаю, что они довольны.

- Не хотели бы Вы мастер-классы давать в футбольной детской школе?
- Мы сегодня мастер-класс давали, но просто сыграли. Футболисты выиграли, дети со школы, не помню с какой. Там, по-моему, со всех школ собрали сборную, они сейчас уезжают на чемпионат мира в Лондон, будут на «Уэмбли» играть. Сегодня мы с ними играли – 3:3 сыграли. Мы с Хлусом уже столько всего понаоткрывали, если честно, и полей, и в детские дома заезжаем постоянно, и с ветеранами заезжаем, и без них заезжаем, и Стелла Захарова тоже, и фонд уже... И у меня тоже фонд есть. Надо просто зайти в налоговую и уже конкретно печать поставить, и открывать фонд.

- Это благотворительный фонд?
- Да, благотворительный фонд.

- Вашего имени? Для кого будете деньги собирать?
- Не для себя точно. Для детей, для кого еще? Площадки открывать или хотя бы куда-то мячи возить или форму.

- Кого вы считаете самым лучшим молодым игроком Украины?
- Они что-то как-то не играют. Молодые вроде есть, вроде перспективные есть, а что-то они не играют. Может быть, Соболь раскроется в Донецке, потому что ему, в принципе, проще всех раскрыться. Потому что, во-первых, он крайний защитник, и там, по сути, надо знать, что такое диагональная страховка, и пробежать по краю и подать.

- Для Соболя это правильный выбор, потому что его уже сватали и в киевское «Динамо», но он все-таки выбрал донецкий «Шахтер»?
- Это у него, мне кажется, надо спросить.

- Блохин говорил, что он будет доверять украинцам, но сейчас делает ставку на легионеров…
- Сплошь и рядом просто сейчас результат самое главное. Они же не скрывают, говорят, что игра - фиг с ним, но результат самое главное. Когда-то так Семин говорил, я помню. Я год вообще поддерживал «Динамо», начнем с этого, даже Суркис мне звонил: «Поддержи, поддержи». Ладно, хорошо, год, тем более там болезнь была у Олега Владимировича. Я поддерживал, вообще ничего не говорил. Сейчас год прошел, сейчас будем разбирать, но, в принципе, ничего такого критического и не было. Да, команда играет, первый тайм, 60 минут, 65-70, потом что-то с командой происходит. Это примерно так же, как с «Шахтером» что-то произошло во втором тайме. То же самое почему-то с «Динамо» происходит. Что здесь такого обидного и что здесь грустного? Разбирай, делай выводы, хотя я и сам-то не знаю, что ему делать. Хотя физически вроде команда 90 минут бегает. Может, в психологии что-то.

- Может, они не понимают, зачем они бегают?
- Это надо у них спросить. Может они вообще Олега Владимировича не понимают. Это больше вопросов, конечно, к Блохину, потому что он там внутри. Я только могу разобрать то, что происходит на футбольном поле и после игры могу рассказать. А так, что внутри – я же не знаю, может, их не кормят или как Кварцяный говорит: «Может, им мясо живое давать или гвозди». Так что я не знаю, что там внутри. Может атмосфера сама плохая, трудно сказать, хотя все говорят, но это, знаете, слушать футболистов, что у нас все классно. Я не уверен, что с иностранцами может быть все классно.

- Украинцам в «Динамо» есть дорога в принципе? Сейчас говорят, что Безус играет только потому, что травмирован Гармаш...
- В принципе, это всегда так бывает. Кто-то травму получает, кто-то может как раз и раскрыться в этот момент.

- Но Безусу не стоит уходить из «Динамо»? Нападающий сборной Украины сидит на лавке киевского «Динамо»…
- Знаете, лучше не говорить о сборной Украины, потому что, по сути, выбора у Фоменко нет. У нас ленивый только в сборной Украины не был. Другой вопрос: как они дальше будут играть. А тем более проигрывать, сами понимаете, нельзя. В сборной, у нас все, кто играет в «Динамо», все, кто играет в «Шахтере», все, кто играет в «Днепре» – все в сборной.

-  В чем феномен Фоменко, за счет чего он смог создать эту команду?
- Пока еще феномена нет.

- А как же? Мы после осени всё, поставили, наверное, крест на сборной Украины, и тут Польшу побеждаем в Варшаве, Черногорию – в Подгорице.
- Пока все более-менее нормально, но Иванович и сам говорит, что еще ничего не сделано. А, тем более, сейчас Сан-Марино, потом Польша и Англия, вот где надо очки брать. Обгонять-то надо не Сан-Марино, а Черногорию, надо же их обгонять. Пока все хорошо, но сколько это будет? Мне сложно поверить, что команда выйдет.

- Как Вам дебют в сборной Гречишкина и Хомченовского? Заслуженно ли они вызваны в сборную?
- Я думаю, что просто правильно делает Иванович, он смотрит, смотрит всех и правильно делает. В клубе можно играть хорошо, в сборной играть хорошо очень сложно, и также наоборот.

- Как оцените ситуацию с  «Таврией»?  Это та команда, которую мы уже в следующем году не увидим в Премьер-Лиге?
- Я не знаю, не хочу загадывать, потому что у нас же можно вылететь и не вылететь. Потому трудно судить, мне непонятно, зачем ты тогда играешь, выигрываешь, выходишь, и не выходишь? Так что «Таврия» может и остаться. Хотя это мой любимый стадион и моя любимая команда.

- Христопулос уже сожалеет о том, что он приехал в Украину и взялся за эту команду?
- Это вопрос не ко мне. Но там гиблое дело, знаете, из-за чего, из-за того, что, во-первых, сборов не было, но это ладно. Там по ходу сезона, в принципе, можно набрать. Никого нельзя покупать, вот, что гиблое.

- Но при этом  «Таврия» продала Шиндера в «Шахтер». Такой неожиданный ход.
- Я, например, рад за Шиндера, что его купили. Ринат Леонидович тоже у меня спрашивал: «Хороший футболист?». Я говорю: «Да».

- Вы советовали Ринату Леонидовичу Шиндера?
- Нет, я не советовал, я его не продавал, он сам купил. Я еще, будучи на другом канале, говорил Фоменко, чтобы обратил внимание на него. В «Таврии» ему просто сложно. Там мяч принимаешь и уже 10 защитников около него, потому что остальных держать не надо. Потому ему и сложно было.

- Вы же тоже уже сказали о том, что у «Шахтера» такая позиция, что у них только защита украинская. Зачем им нападающий украинец Шиндер, который наверняка играть не будет?
- Как зачем? Во-первых, он нужен, потому что Адриано у нас транжира. Я и Ринату Леонидовичу об этом говорил.   

- Но Луческу доверяет Адриано.
- Вот это-то и странно. Но там, в принципе, больше никого и нет. Самое главное, чтобы Шиндер начал забивать. Прекрасный пример могу привести – Селезнев. Парень выходил на замену и стал лучшим бомбардиром. Это только у нас может в чемпионате, правда, быть. Он забивной, понимаете, а Адриано, ему надо 5 моментов, чтобы забить один. И вот я хотел бы, чтобы у Шиндера всё получилось, потому что у него всё есть: и рост, и скорость нормальная, и техника. Всё есть, осталось только… 

- То есть это не та история, что Шиндер, возможно, до 1-го сентября уйдет в аренду в «Ильичевец» или «Зарю»?
- Я надеюсь, что нет. Во-первых, конечно, надо ставить. Конечно, если Луческу не будет ставить, то куда-то его надо будет девать. Хотя я не уверен. Я бы попробовал, так, хотя бы попробовал игры три, четыре, пять.

- Как вы относитесь к массовым арендам игроков в нашем футболе?
- Я-то нормально отношусь, просто мне не нравится то, что арендованный игрок не может играть против команды, которая отдала в аренду. Вот это странно. Если он вам не нужен, то чего вы боитесь, что он будет играть против вас? Вот это мне не нравится, а так нормально отношусь. Если человек не играет, я уже говорил, Богданов – молодец. Не стал сидеть в «Динамо» в запасе, пошел в «Арсенал». Да, слабый «Арсенал», там никакой, ни денег, ничего, но пошел, молодец, играет.

- Даже Кравец ушел в «Арсенал».  
- Тот, вообще, я не знаю, всю жизнь перспективный, 10 лет просидел. Сколько сыграл? Пять игр?

- Зато «Валенсии» забил…
- Всё? Так, может, мне сейчас тоже выходить? Я «Спартаку» забил, «Барселоне» забил. Можно тоже выходить. Что, пятнадцать лет не играл, двадцать. Нет, это ненормально, я считаю. Человек сидел-сидел-сидел, и все, как один, тренеры говорили перспективный. Откуда они заметили это? Семин был: да он - вообще великолепный футболист, перспективный, и ни одной игры.

- При Семине-то он и заиграл.
- Сколько он там сыграл? Две? Ну да, две игры. За десять лет – это, в принципе, нормально. Нет, действительно, это неправильно. Потому-то все и говорят, что что-то не то. Зачем там Юссуф сидел хрен знает сколько лет? Тоже привет. Сыграл – забил, слава Богу, иногда же еще и забивал. И всё, и опять травма. Мне кажется, что он старше меня и старше нас троих, наверное. У них же там не определишь.

- Какие у вас отношения с Саленко и с Сабо?
- С Саленко у меня нормальные отношения. Он же ездит за нашу команду.

- Вместе играете?
- Да. Но он играет постоянно, а я иногда играю - не играю. Зависит от костей.   

- А с Сабо?
- А что с Сабо? Сабо я не видел еще, мы не встречались. Я же уже говорил, что я могу ему пожать руку, что бы он там про меня ни говорил, потому что он просто старше. А старших я привык уважать. А могу и не здороваться – это не проблема. Так что драться, мне кажется, мы не будем.

- Кого вы считаете лучшим нападающим Украины сейчас?
- Конечно, судя по сценарию, Девич и Селезнев. Но Селезнева Рамос почему-то лепит, и Фоменко почему-то считает, что он разыгрывающий. Мне не кажется, что он разыгрывающий. Просто я думаю, что с сильной командой мы Селезнева не увидим на поле, я уверен. Так что ему будет очень сложно. Мне кажется, он чисто выраженный нападающий. Селезнев, я имею в виду. Но он забивной – вот это хорошо. Зозуля. Но Зозуля тоже, он везде мотается: справа, слева, впереди, чуть сзади. Но он просто, действительно, он мотор. И тем более сейчас его надо с англичанами ставить, проверить, как он там головой будет играть. Мне не нравится в Зозуле только одно, что он чересчур «убивается». Я имею в виду «убивается» в плане того, что морально. Или там штрафной заработал, или кого-то там сбил, или не забил. Он там бьется лбом об траву, что, знаете, как-то становится аж страшно за него…

- Переживает.
- Я же и говорю, мне это не нравится, потому что вся энергия уходит. Чего переживать, особенно, если ты кого-то сбил или тебя там сбили? А он так переживает, такое ощущение, знаете, что родителей потерял. Тьфу-тьфу-тьфу. Плохой пример, но не знаю. Так нельзя переживать. Вот единственная, наверное, у него проблема. Потому что так он может себя и всего извести.

- Какой нападающий Украины похож на вас по стилю?
- Думаю, что никакой. Нет просто. Быстрый только Зозуля, если так брать, и всё. Остальные все же ползают.  Вот посчитайте, сколько у нас быстрых нападающих? Зозуля, всё! Луис Адриано в основном по дистанции бежит быстро. С места он так не рвет, но Адриано, он транжира, я же говорю. Иногда надо забивать, когда нет момента, я бы так сказал. Он этого не делает. Для него, действительно, проще сложный забить, чем в пустые ворота. Вот так бы я сказал.

- Как Вам игра Андрея Ярмоленко?
- Он предсказуемый, я же говорю. Мне кажется, у меня даже коты знают, как он будет играть. Под левую, под себя, на себя и бьет, или поперек бегает. Пока вот так. Не было такого, что бы он, особенно если справа пропер, с правой-то, я не думаю, что он всегда подаст, а он должен иногда вот это делать. Если он это будет делать, тогда он уже будет непредсказуемым. А пока все знают так же, как и в принципе Коноплянка. У него тоже все есть. У него-то, вообще, там есть и скорость, и удар еще есть, но он очень редко делает передачи с левой ноги. Хотя тоже делает. А вот если будет то же самое делать, хотя с его техникой и мастерством, мне кажется, он может передач 10 только делать просто слева. А так в основном он убирает под правую и лупит. Хорошо, что удар есть. А так тоже он предсказуем. Я вообще считаю, что он должен нападающего играть, потому что у него все есть. А он не хочет. Мне кажется, он даже не хочет на правом фланге играть. Это надо у него спросить. Вот задайте ему вопрос. Потому что для меня он нападающий. У него все для этого есть. Когда скорость есть, уже нападающий точно. Я вообще себя нападающим никогда не считал. Это просто получилось случайно, то, что скорость. Потому что мне надо было на месте «фантазиста» игра.

- Как считаете, могла ли ваша карьера сложиться лучше?
- Это Суркисам надо спасибо сказать. Вот и все. Потому что они все меня считают виноватым, а никто не говорит почему. Пьяным я на базу не приезжал, пьяным они меня дома не ловили. Хотя по домам же, помните, раньше ездили тренеры, детский сад этот. Я думаю, что меня просто загнали из-за того, что я не слушал никого. Там больше в книге будет описано.

- Слушайте, уже хочется почитать.
- Я же уже сказал, привел отрывок из книги. Я же говорил, что пришел к Линько, он мне сказал: «Год осталось, Витя, тебе играть из-за голеностопа». Я прибежал к Суркису, говорю: «Год давай. Все, я поехал, отпускай меня». Ага, сейчас! Вот в «Динамо-2» всю жизнь так и закончил.

-  А правда, что у Вас были предложения из Бундеслиги и что прямо уже приезжали, контракт готовы были подписывать?
- Там не то, что правда, а я уже мог чемпионом Германии стать, если бы он меня оставил в «Кайзерслаутерне». Но меня почему-то не оставили. И в «Вольфсбурге» тоже там какие-то машины за меня давали, еще когда марки были. Но зато хоть с Рехагелем познакомился и с его женой. Где вы видели, чтобы главный тренер «Кайзерслаутерна» заезжал за мной в гостиницу, привозил на тренировку и увозил с тренировки? Потом еще и в ресторан пошли с семьей. Вот не отпустили, а так уже как раз бы в том году, уже и Лобановский был. Вот же когда я услышал, что я Виктором Евгеньевичем стал.

- А после этого вы поддерживали отношения с Суркисами или была обида на то, что не отпустили?
- Обида была сначала, но потом батюшка сказал, что надо простить. Я их уже давным-давно простил, но просто сейчас говорю в книге то, что было.  Почему не отпустили? Простой вопрос. Почему? А сейчас-то тем более.

- А вы потом задавали этот вопрос, приходили?  
- А смысл задавать, уже все равно, все закончилось. Это вспоминать, ковыряться.

- Тем не менее, для себя.
- Нет. Это просто в книге будет, а так, ковыряться в старом, нет. Там очень много всего интересного, поверьте мне, очень много нового узнаете.

- Скажите уже когда ждать книгу?
- Не знаю, не знаю.

- В этом году?
- Нет, вряд ли. Человек, который пишет, болен диабетом и периодически в больнице лежит. Так что мы не спешим.

- С какими игроками вы хотели бы играть в одной команде и почему?
- Иностранцев-то, конечно, можно там набрать: и Месси, и Роналду, и Зидан.  Первый, кстати, был бы Зидан, вот с ним интересно было бы поиграть. Потому что очень интересный, мне кажется, самый интересный футболист. Потом уже идет Роналду, Месси, и Рибери, естественно. Но это иностранцы. А среди наших, ну кто? Призетко – точно. Если можно Фернандиньо, потому что нам нужны такие люди.

-  Вы его уже к «нашим» приписали?
- Ну а что, сколько он там, восемь лет или шесть играл? Потом, кто еще? Думаю, Косовский тоже бы понадобился. Женя Похлебаев. А остальное, мне кажется, я бы сам все сделал.

- Кто ваш лучший друг из команды 90-х?
- Призетко. А вообще, друзей у меня много. С футболистами я ни с кем не ругался, у меня по сути-то только 3 человека, с которыми я так не общаюсь. Сабо в том числе. Могу руку пожать без проблем, но просто общаться не буду. Поздоровался и ушел. Вокруг меня плохих людей нет, я просто рядом не сижу с плохими, и не хожу, и не дружу.

- Сможет ли «Черноморец» бороться за четвертое место в УПЛ?- Это покажут еврокубки. Там же, помните, когда «Карпаты» в еврокубках сыграли и команду мы до сих пор найти не можем. Так что не думаю, что «Черноморец» также будет, но там столько факторов. Могут быть травмы, все может быть. Все будет зависеть от еврокубков.

- Вы говорите, «Карпаты» до сих пор найти не можем. Это последствия Еврокубков?
- Нет, началось все с этого. Я не знаю, что там внутри происходит, но началось все с еврокубков. Потому что команда нормально играла, в еврокубке сыграла – все, потеряли мы «Карпаты».

- А Севидов сможет «Карпаты» возродить?
- Я надеюсь, что сможет. Он действительно работяга, и он это в «Говерле»  доказал. Вроде там никого нет, одни дети, но бои давали нормальные. Мог бы еще и остаться, если бы еще раньше пришел.    

- Что думаете об Объединенном чемпионате?
- Я как раз хочу, чтобы он был. Хотя нет, то, что сегодня происходит, я уже не хочу. Потому что у нас, мне кажется, интереснее особенно вот этот тур и следующий. Мне кажется, интереснее, чем Лига чемпионов и Лига Европы. Такие сейчас рубки. Во-первых, все рядом. Сейчас даже я буду иногда смотреть футбол. Я просто не все футболы успеваю смотреть, потому что надо же с прокуратурой, плюс с ветеранами мы ездим очень много. Плюс у меня же еще были «маэстро». Я уже потом сказал: «Извините, ребята, но времени просто не хватает».

- Что бы вы могли простить и чего никогда не простили бы своему другу?
- Предательство, естественно. Как и все, наверное.

- А как вы еще отдыхаете, кроме того, что книги читаете, расслабляетесь от футбола?
- Нет, я книги особо не читаю, потому что глазам больно. И так зрение теряется, а после этих книг… Я по чуть-чуть читаю книги. А так, конечно, у меня развлечений навалом, просто надо время. Я не Ващук - это точно, хотя мог бы и Ващука перегнать. Мог бы с «маэстро» везде тусоваться, и на концертах, и где угодно – это не мое. Я имею в виду развлечения – это карты, нарды, бильярд, коньки. Вот, кстати, давно уже на коньках не катался, надо будет покататься.

- Травм не боитесь?
- Нет, а если на лбу написано, то самое главное голос не потерять. Да и, если голос потеряешь, какая разница? Шепотом можно громко разговаривать, бы было что обсуждать. Потому что некоторые туры бывают такие, что даже не о чем и говорить.

- Связаны ли ваши родители с миром спорта?
- В спорте вообще никого нет. Брат занимался стендовой стрельбой по молодости. Все, больше спортсменов нет. Папа таксист, мама маляром работала. Ни одного спортсмена нет. Откуда я вылез, я не знаю, если честно. Не было, действительно.

- Кто вас увидел, кто привел в футбол?
- Друг Кеша. Он жил в 5-м подъезде, а я в 8-м, вот он меня и привел. А потом мы всю жизнь, там до 15-ти лет и соревновались. И в теннис настольный играли, и в бильярд играли. Вот опять из книги рассказываю, я уже, по-моему, и интервью давал тоже. Напротив через дорогу была автобаза скорой помощи, «РАФики». Я туда даже дворником устроился работать, не дворником, а там больше снег убирать из под колес, когда они уже в боксы ставили, опилки сыпать там, где бензин или масло. И вот это все подметал из-за того, что там стоял бильярд и теннисный стол. Сейчас кому расскажи, скажут: «Ты что, придурок что ли?». Да, так было.

- Как ваши близкие восприняли изменение в вашей творческой жизни?
- Во-первых, никто из близких не решает, что мне делать, а, во-вторых, где мне лучше, там и жене нормально. Во-первых, жена разговаривала по поводу, что касается денег. Я не разговаривал о деньгах. Я с Денисовым разговаривал только, когда мне быть. А жена уже договаривалась по поводу денег. Это насчет того, что купили меня с потрохами или нет. И сразу же отметьте, что я не тряпка и не подкаблучник. Так что я могу и жену отматерить, если она этого заслуживает. Нет, кто-то может подумать: «А, все, ясно – подкаблучник». Нет-нет, я не тряпка. Выгребают все дома, даже дочь.

Просто я не люблю, действительно, деньги. Мне деньги нужны, чтобы поесть или за что-нибудь заплатить – все. Это плохое качество, но как-то у меня так.

- Но, в принципе, вы себя считаете обеспеченным человеком сейчас?
- Не знаю.

- Что можете себе позволить на зарплату эксперта?
- Не скажу.

- Бокал вина себе можете сегодня позволить? 
- Нет, я же вино не пью.

- А что пьете?
- Я пиво всегда пил.

- Только пиво и все?
- Нет, сейчас даже и пиво некогда пить. Потому что у меня в воскресенье эфир, во вторник у меня уже прокуратура, по сути у нас вторник, четверг одни игры: «Беркут», ДПС, административный суд. Сейчас, во вторник, апелляционный суд. Так что пить можно, если можно, то только, наверное, в пятницу. Опять же, в пятницу, видите, я уже здесь. В субботу утром у меня тренировка.

- В таком вот диком графике, как живется?
- Мне не нравится это.

- Есть ли в украинском футболе допинг?
- Нет. Я никогда таблетки не ел. Они, обычно, таблетки все были в цветах, но я, правда, не знаю, что там было в этих таблетках. Вряд ли, что это допинг. Уколы я тоже не ставил, кровь я не переливал. Так что я ничего не делал такого.

- А в принципе, в украинском футболе такое существует?
- Я всегда хотел попасть на допинг-контроль, но никак не попадал. А так, нет, допинг – это не ко мне. Но я и не думаю, что в «Динамо» кто-то чего-то, потому что там серьезно, там же Малюту могли бы и прибить, не то, что там президенты, а сами футболисты. Не знаю, там Бубнов, я читал, что раньше кормили – не знаю. Таблетки «рибоксин» и еще что-то там было. Но я не думаю, что это допинг, причем всей команде. Обычно же допинг кому-то дают, кто там может решить вопрос на футбольном поле, я так думаю. А здесь всей команде? Нет, наверное, обычные витамины. Но я их все равно не ел. «Рибоксин» еще можно было как-то съесть, потому что все знали, что он на траве. Да я и «рибоксин» не ел.

- В форме вы себя как держите?
- Никак вообще не держу. Зачем мне держать? Если будет тяжело, я сброшу вес. Не будет тяжело, не сброшу вес. Все.

- А вас штрафовали за лишний вес?
- Фоменко меня гонял больше всех. Да, штрафовал за лишний вес. А я боролся, всю жизнь по сути в болоньевой куртке пробегал.

- А какой вы самый большой штраф заплатили, и за что?
- Я даже не помню.  

- За вес?
- Конечно, за вес, а так у меня больше не было. Меня хотели оштрафовать, когда Сабо нашел на сборах банки из-под пива в шкафу, там, где подушки и одеяла. Там уборщицы, когда убирают, там видно, кто что курил, потому что пакеты прозрачные. И, естественно, она вынесла все банки. За все сборы 14 банок нашел Сабо. Тем более, я же не стал говорить, что мы пили с Призетко. Призетко-то молодой. Лучше пить пиво. Там автомат стоит: банки пива, кока-кола и спрайт – все. Кока-кола – вредно, спрайт – вредно. Пиво махнул и все, и не заливаешься водой. И вот это он за все сборы нашел. Сколько у нас там сборы вечно раньше были? 17 дней, в общем, ерунда. Там в итоге, сколько, банок 6, наверное, я выпил, и Саня тоже со мной. Так же как он и курил. Там же сразу же везде звонки всем, все, трагедия. А я как всегда говорю: «Я курил и буду курить, и ничего ты мне не сделаешь». И Суркис знал – и один, и второй. Я говорю: «Вон, смотри на табло и смотри на скорость». На скорость это не влияло. Потому я и ругался в основном. Потому что много дурошлепства было. Как я сейчас понимаю, по сути, я только с одним Павловым нормально общался… Кириллович меня вообще не трогал. Такое ощущение, что меня не было, он ничего не говорил ни за вес, давления у меня никогда не было. Потому что я говорю, я пьяный на базу ни разу не приезжал. Онищенко меня вообще в состав не ставил, Фоменко гонял. Опять же, я говорю, почему я так всех нагружаю футболистов? Даже если ты не общаешься или в плохих отношениях с тренером, то ты все равно можешь играть так, как ты должен играть. Вот я при всех этих тренерах становился лучшим. Я же говорю, любой тренер, самое главное, чтобы ставил. Выходишь на поле, уже там без разницы, кто у тебя тренер, Гитлер или Муссолини, разницы нет. На поле надо делать свое дело, то, что ты умеешь. А у нас: «Ой, да меня тренер не ставит. Ой, да он меня выпустил». Я с Онищенко в состав не попадал. Представьте, лучший футболист страны в состав даже не попадал. Это он меня воспитывал. Калитвинцев не попадал, Беженар не попадал.

- В хорошей компании вы не попадали в состав.
- Да. Так там еще был и Хацкевич, Волосянко покойный был, Михайленко.  Так вот, Сабо пожаловался сразу же, позвонил Григорию Михайловичу, говорит: «Я нашел пиво». Тот: «Что такое?». Говорит: «Пиво нашел за все сборы, банки, куда мне их?». Все, пришлось забить. В игре забил, и все простилось, и не стали штрафовать. А так бы где-то штука бы ждала меня.  

- Говорят, что в свое время и Олег Владимирович Блохин тоже мог себе позволить немало. Но, тем не менее сейчас он не простил того же Милевского. Или тут разные истории?
- Здесь разница, знаете, в чем? Я же говорю, Милевский мог бы и пить, и курить. Я пример приведу, правда, для нас это дико, но для меня это не дико. Мы сыграли с ПСЖ, 2:1 проиграли. Все спокойно, Фернандес идет, вся команда курит: Веа, Жинола, Ле Гуэн, все стоят курят спокойно около автобуса. И это к тому, что Блохин-то мог сделать результат, а Артем – нет, а ведет себя, как будто он все может. Вот в чем проблема. Я же и говорю: «Артем, забивай и все тебе будут прощать». А сейчас пока прощают, потому что есть контракт и агент. Если бы не было агента и контракта, я не знаю, мне кажется, «Динамо-2» для него жирно было бы.

- Два дня контракта осталось у Артема. Думаете, еще может вернуться на свой уровень?
- Я бы хотел, чтобы он хотя бы клуб какой-то нашел и там себя проявил. Чтобы доказал не себе даже, а болельщикам. Потому что у него все равно остались болельщики, хотя я считаю, что для нападающего он слишком мало умеет. Во-первых, у него удар не поставлен. Опять же, вон у тебя Алиев, у него нормальный удар, вот и лупите целыми днями на базе в Конча-Заспе. Это можно сделать. Вот только из-за этого. Плюс падать. Падать меньше стал. Я сразу же и отвалил от него. Правда, он отвалил от первой команды. Я зла ни на кого не держу, я просто говорю то, что ему надо.

Вот Ярмоленко, я же говорю, простая подсказка. Пробеги пару раз, сделай передачу справа или слева, а не себя, на себя и 5 раз, и из точки в точку, вдруг попал, вдруг нет, хотя уже должен с закрытыми глазами. У него в каждой игре есть момент, когда он должен просто уже забивать, а у него вечно где-то мимо. Но хорошо в сборной хоть срезается иногда. Вот и все, чего обижаться? Просто пройди пару раз по флангу и подай. Все, уже будет сложный футболист.

- Будем надеяться, что Андрей вас тоже услышит.  
- Опять уйдет в себя: «А что они там рассказывают?». Это я пример конкретный привожу, даже вы можете вспомнить, как они себя вели при Семине. Что вы нам рассказываете, да мы вообще классные. Пришел Блохин: «Да, нам надо работать, нам надо стараться». Уже совсем по-другому интервью дают. Согласитесь? Это же нормально. Вот как Блохина можно, например, там критиковать, если он сам уже говорит, что да, вот то-то, то-то сегодня не получилось и я не доволен. А когда Семин выходит и говорит: «Да все нормально. Самое главное, что мы выиграли». А что выиграли, как выиграли, у кого выиграли? И он доволен. А народ все не ходит и не ходит потихоньку. Хорошо, этот стадион новый, так люди на стадион все ходили, даже не на футбол. Потому Семин и выгребал.

- Вы считаете, что Олегу Владимировичу нужно все-таки давать время и ждать. Что вот то, что он берет всю ответственность и вину на себя – это не красивые слова, это, действительно, так и есть?
- Пока получается так. Я не знаю когда, может, действительно, следующий тур, сейчас уже после «Днепра», как пойдут. Я не знаю. Но лишь бы не было поздно. Потому что время-то дается, дается, дается, но можно же уже отовсюду повылетать.



* встреча состоялась 30 августа

С гостем общалась Татьяна ЯЩУК, Sport.ua