«ЛеБрон – лучший баскетболист планеты. И законченный дурак»

Чтобы подвести итоги прошедшего баскетбольного сезона, Sports.ru пригласил в редакцию комментатора «НТВ-Плюс» Владимира Гомельского. Отвечая на вопросы пользователей и журналистов, тот рассказал, как нашел работу, которая приносит удовольствие, объяснил, почему в прошлом году защищал Сергея Чернова, пожелал удачи Майку Брауну и Этторе Мессине и не стал извиняться перед Сергеем Быковым.

ЖЕНСКИЙ ЕВРОБАСКЕТ

– Елена Баранова в своем недавнем интервью Sports.ru сказала, что после победы на Евробаскете-2011 мы находимся на краю пропасти. Вы согласны?

– Я хорошо знаю Лену, она во многих вопросах радикал. Вопрос о смене поколений стоял остро еще после Олимпиады в Пекине. Тогда было принято решение, что эти игроки доиграют до Лондона. И эти игроки только что выиграли Чемпионат Европы. В Лондоне эти девочки сыграют, и для пятерых основных игроков это будет последняя Олимпиада. Сказать, есть ли им замена, не может никто, притом, что количество талантливых игроков в женском российском баскетболе достаточно большое. Другое дело, что такого характера и такого самообладания, как у игроков нынешнего состава, у тех, кто стоит за их спиной, может не оказаться. Их лидерские качества мы проверим только на Евробаскете-2013.

– Баранова говорит о том, что молодых игроков нужно было натаскивать уже в этом году и давать им возможность приобрести необходимый опыт на прошедшем турнире.

– Это палка о двух концах. Победа на таком крупном турнире – индульгенция от любой критики. Наплевать и забыть. Выиграли – честь и хвала. А поводу «натаскивать»: привезли, поднатаскали, заняли 9-е место. Оно нам надо? Стояла цель попасть на Олимпиаду, и команда с ней с честью справилась.

– Все в восторге от игры Данилочкиной на этом турнире. Как вы считаете, смогла бы Данилочкина обосноваться в основе клуба НБА? Если да, то в каком? Если нет, то почему?

– Понимаете, Алена сыграла свой лучший баскетбол в жизни, но в ее игре по-прежнему много недостатков. Идеальных игроков, как известно, не бывает, и Алена неидеальный разыгрывающий. У нее идеальный бросок, но плохая передача. Кроме того, один в один она обыгрывает только в одну сторону, то есть у нее есть технические недоработки. Это не ее вина, это беда всех наших баскетболисток, которых плохо учат технике в детских спортивных школах.

Могла бы заиграть в женской НБА? Понимаете, любой игрок может заиграть где угодно, при условии наличия контакта с тренером. Контакт есть – игрок заиграл. В WNBA дефицит хороших тренеров, поэтому я могу назвать только две фамилии специалистов, у которых Алена бы заиграла: Билл Лэймбир и Майк Тибо, который тренировал Абросимову в «Коннектикуте».

– Считаете ли вы, что женский баскетбол – это другой вид спорта?

– Считаю, и не раз об этом говорил. Нельзя подходить к женскому баскетболу с позиции атлетизма и мощи и требовать от девушек физической формы ЛеБрона Джеймса, Майкла Джордана или даже Андрея Кириленко. Женский баскетбол играется по тем же правилам, что и мужской, но он изначально не нацелен на зрителей. Девушки отдают свои силы, борются за победу, я их за это уважаю. Я любой баскетбол смотрю с удовольствием, даже детский, но мне сложно постоянно думать о том, что вот здесь можно было сыграть покрасивее, здесь можно было сделать так, чтобы зрители бы поаплодировали, а здесь можно было сделать скрытую передачу. И когда девушки говорят, что играют в баскетбол лучше мужчин, то я с ними соглашаюсь. Лучше! Но в другой баскетбол.

– Может, правила изменить?

– Самое полезное изменение правил, случившееся в женском баскетболе – это уменьшение размера мяча. Сразу выросла техника. Женская кисть значительно меньше мужской, и с введением этого правила высокорослые девочки или девочки с длинными пальцами смогли нормально контролировать мяч одной рукой. И процент реализации бросков после этого вырос. А что еще можно поменять?

– Кольцо опустить. Чтобы они могли сверху забивать.

– Существует такая наука, называется антропология. Центр тяжести женского тела находится ниже, чем мужского, вне зависимости от роста. Средний рост мужчины баскетболиста 197,5 см, девушки – 182-183 см, шесть футов ровно. Есть уникальные мужчины, которые при росте в 162 сантиметра ставили сверху, я уже не говорю про ребят повыше, которые к этому готовятся всю жизнь. У женщин такое вряд ли возможно, я просто не знаю, насколько тогда придется опустить кольцо.

ПБЛ

– Что на ваш взгляд даст российскому баскетболу объединение ПБЛ и Единой лиги ВТБ? В чем плюсы и минусы? Вы за или против объединения?

– Я этот вопрос для себя ставлю по-другому: возможно ли это?

– Думаете, нет?

– А что делать с чемпионатами стран, лучшие команды которых выступают в лиге ВТБ? Кто будет чемпионом России при объединении ПБЛ и Единой лиги ВТБ?

– Есть пример волейбола, где в открытый чемпионат России собирались приглашать команды из соседних стран, которые освобождаются от регулярного чемпионата и в своих первенствах вступают в борьбу только на стадии плей-офф.

– Можно грубо ответить?

– Конечно.

– Х…я.

– Отличный ответ.

– Теперь объясню – почему. В Казахстане есть один клуб, он играет в объединенной лиге, все нормально. А если их два? Я на месте менеджера второго клуба подал бы в суд, выиграл бы процесс и еще деньги бы заработал. Возьмем чемпионат Эстонии, самый слабый чемпионат из представленных в лиге ВТБ. Берем оттуда одну команду, остальные пять команд какое звание разыгрывают? Чемпиона Эстонии или чемпиона ЖЭКа №3 по пионерболу?

То же самое и у нас. Есть 9 команд. Бог с ним, 12 команд есть в российской лиге! Предположим, это идеальная формула. В объединенную лигу попадает шесть. Остальные шесть чем занимаются? Они свой турнир как называют? Во что они играют? Зачем они нужны?

Вопрос с финансированием решить можно, но что делать с этической стороной? Борьбу ПБЛ с РФБ понимаю и одобряю. А такую систему, как шаг к препятствованию развития российского баскетбола в регионах – нет.

– Вы видите, что с появлением ПБЛ в российском баскетболе что-то изменилось?

– Лига провела самый интересный чемпионат за всю историю российских чемпионатов. Пять команд-лидеров потерпели не одно и не два, а больше поражений, причем не только в играх между собой, но и во встречах с аутсайдерами. Уровень баскетбола в том же Красноярске значительно вырос. К сожалению, мы потеряли «Динамо», это историческая несправедливость. Однако то, что четыре кандидата в сборную играли в составе «Динамо» в среднем 31,5 минуты за матч оказалось очень полезным как для Блатта, так и для всего нашего баскетбола. Зрительский интерес возрос, болельщик проголосовал ногами, посещаемость увеличилась.

Второй положительный момент: ни одного судейского скандала. Ни одного левого матча. Я, конечно, не все игры видел, но газеты читаю, в тусовке вращаюсь, никто не сказал, что где-то матч купили, сдали и так далее. В общем, не футбол.

– Есть ли будущее у баскетбола (как популярного вида спорта) в России, или же он скатится до уровня волейбола и гандбола?

– Этот вопрос, который касается болельщицкой психологии. Мне очень жаль, что те программы по работе с болельщиками, которые были в ведущих клубах России, свернуты из-за недостатка финансирования. Футбол и хоккей опережают баскетбол именно по этому показателю: у нас нет организованного болельщицкого движения. Говорить о популярности баскетбола мне, телевизионщику, тоже больно. Все эксперименты, которые можно было провести с моим любимым видом спорта на телевидении, я проделал. Рейтинг нулевой, продать рекламу внутри баскетбольной трансляции можно только спонсорам баскетбольного клуба. Но и им это тоже не нужно, они и так свои деньги заплатили.

Надо работать, как работают в США, не надо изобретать велосипед. Если у нас есть игроки, и мужские, и женские, которых можно раскрутить до уровня звезды международного масштаба, то этим надо заниматься, это привлекает публику, это дополнительный рейтинг. В НБА этим занимаются клубы и лига. У нас структура такая же. Почему не раскручивают Женю Воронова, Андрюшу Воронцевича?

У нас ущербная советская психология в стране, мы считаем, что этим заниматься не нужно. Не высовывайся, иначе подравняют.

– Какие эксперименты на телевидении вы проводили для повышения рейтинга баскетбола?

– Североевропейская лига. Первый сезон, я тогда работал на ВГТРК. Мы ее показывали, причем даже матчи, которые проходили в Литве, в Украине. Бессмыслица.

– «Динамо» в ближайшее время не умрет как профессиональный клуб? Ваш дядя заявил, что возвращение клуба в элиту станет делом его жизни. У Евгения Яковлевича получится?

– У Гомельских обычно получается.

– Почему основные игроки нашей сборной или основные кандидаты не играют в командах Евролиги от других стран?

– Зарплаты, которые наши игроки получают здесь, гораздо выше тех, которые им могут предложить в Европе. Там сейчас вообще все достаточно смешно: самый богатый клуб это «Барселона», потом идут еще два испанских, потом ЦСКА, потом еще два испанских, потом «Химки» в связи с тем, что «Олимпиакос» и «Панатинаикос» выставлены на продажу, увы.

Хвостов, которого я не считаю талантливым игроком, в «Динамо» в лучшие времена получал порядка 800 тысяч евро за сезон. Кто ему в Европе мог такую зарплату предложить? Про НБА не говорю, там он вообще никому не интересен.

– Оцените, пожалуйста, перспективы Дмитрия Хвостова в «Химках»

– Неправильно поставленный вопрос. Он хороший мальчик, очень дружелюбный, возможно, даже не лишенный каких-то баскетбольных талантов. Однако в том городе, откуда он родом, его первый тренер – женщина – не могла его научить одинаково водить мяч правой и левой рукой. Теперь у Хвостова обыгрыш в левую сторону при нормальном защитнике ведет к потере. У него хорошая стартовая скорость, у него динамика, когда на втором шаге он может здорово отскочить, у него сильные голеностопы. Но используется все это от силы на 60 процентов, просто из-за того, что он вообще не видит, что находится по бокам и даже не знает, зачем ему это нужно. Поэтому он разыгрывающий-инвалид. Когда он возглавляет быстрый отрыв, то я за две секунды до окончания атаки могу сказать, как она будет развиваться. Я не на площадке, я на трибуне сижу. Мне видно, и хороший умный соперник тоже это разглядит.

– То есть он осядет на скамейке?

– Смотря, какие задачи будет ставить клуб. Если клуб будет ставить задачи разыграть Хвостова, что само по себе абсурдно, то может быть и не сядет. А если клуб хочет выиграть все турниры, то да, будет сидеть.

– В России есть разыгрывающие-неинвалиды?

– Наша школа всегда славилась тем, что воспитывала лучших разыгрывающих в Старом Свете. Это продолжалось, пожалуй, до Базаревича. А он 65-го года рождения. А после этого, за исключением старшего Пашутина... И то у него была идиотская травма, лишившая его броска... У нас в последние четыре года на позиции разыгрывающего лучше всего смотрится Антон Понкрашов. Он замечательный парень, я очень ему симпатизирую, но это как раз тот случай, где игроку нужно поработать с психологом. Он должен наиграть уверенность в себе, и я надеюсь, что прошедший сезон в Питере ему эту уверенность придаст. А так после первой ошибки Антон зажимается.

– Кто, по вашему мнению, является наиболее перспективным из российских баскетболистов?

– Сережа Карасев, несомненно. Если вернуть его на позицию разыгрывающего, на которой он играл в «Тринте», и поработать с передачей в движении, с одной руки, с дриблинга (это быстро, это можно поставить за полгода), то это был бы Теодосич. Только лучше.

– Как вы бы оценили селекцию ЦСКА?

– Как очень хорошо направленную. С учетом ухода пяти игроков принимаются совершенно правильные решения, которые направлены на то, чтобы заменить ушедших без потери в мастерстве.

– Но некоторые могут не раскрыться. У того же Теодосича репутация не очень хорошая.

– У Теодосича репутация как у покойного Дражана Петровича. Попав в руки тренера, который не будет его насиловать, Теодосич всем все докажет. Он может один играть, а пик-н-роллы он может играть от восхода до заката. А еще он может разыгрывать, его дриблинг при его росте позволяет проходить любой личный прессинг. Он прекрасно чувствует ловушки, я там ни разу не видел его случайно. Если он идет в ловушку, то он совершенно точно что-то задумал. В своем возрасте Теодосич лучший в Европе, это совершенно точно. По мне так он и вовсе лучше Рубио. Только у меня с американцами часто разные точки зрения.

– Говорят, что у него проблемы небаскетбольные. Мол, гуляет, выпивает.

– Сколько нас гуляло-выпивало в этом возрасте. Ты думаешь, я святой был? Папа с саблей ходил, головы рубил за это, а мы все равно гуляли и выпивали. Это жизнь! Когда я был тренером, то я тоже боролся с сигаретами и с выпивкой и понимал, что это вредно. Но как можно 23-летнему парню сказать: «Не надо гулять с девками»? И он тебя послушает?

– Девки не алкоголь все-таки.

– А ты попробуй это без алкоголя сделай.

– Сейчас мода на трезвый образ жизни.

– Мода изменилась, да. Самая большая проблема Теодосича это не выпивка, а казино. Ну, в Москве их позакрывали.

– Когда заиграет в баскетбол Забелин?

– Никогда. Артем Забелин никогда не заиграет в баскетбол. Он трус. Баскетбол – контактный вид спорта, в нем нужно драться, нужно уметь постоять за себя. Лучший способ – выйти на площадку и ударить первым. Артем не по этой части. Он бесперспективный только из-за того, что он бесхарактерный. Ему платили в ЦСКА 15 тысяч долларов в месяц, и это было как счастье, ему больше не надо было. При его-то данных! Сам себя похоронил. Все эти разговоры про то, что ему не давали места на площадке... Да он его не заслужил. Порви их всех на тренировке, убей их всех, и никакого Крстича покупать не будут. Забелин есть! Он этого так и не осознал.

Потом есть у него еще не недостаток, а небольшой пунктик, который часто не позволяет человеку из провинции нормально жить в Москве. Артем остался хабаровским провинциалом, к сожалению.

– Что, по-вашему, должно случиться, чтобы сборная России на Евробаскете в Литве смогла выступить успешно, хотя бы попасть в тройку?

– По составу, по уровню мастерства тренера, по характеру некоторых наших игроков эта команда способна решать подобные задачи. Другое дело, что Холден отказался, не понятно, что с Хряпой. Без Хряпы очень тяжело поставить защиту с подстраховкой со слабой стороны от пятого человека, потому что для этого нужно много сезонов в эту защиту играть. Хряпа лучший страхующий в нашей сборной, он страхует лучше чем Кириленко, причем ищет мяч не наверху, как Андрей: он грудь подставляет, успевает это делать. Грубо говоря, он практически не опаздывает. У Вити замечательная голова, заменить его в личной защите кем-то очень проблематично. Кроме того, в сборной его можно было бы использовать не как игрока стартовой пятерки, а как шестого, так как из всех нападающих, которые примут участие в Евробаскете, он лучший пасующий, в этом компоненте я ставлю его выше По Газоля.

– Почему бразильцы столь долгий период времени не могут завоевать даже бронзовых медалей ни на Олимпиаде, ни на чемпионате Мира?

– Мне тоже очень нравится бразильская школа баскетбола, однако после смерти Падилья Канелы и после ареста братьев Гимараэш, которые отсидели свой срок в тюрьме, у них нет сильных тренеров. Он свой тренерский цех убили. У меня огромную антипатию вызывает президент Федерации баскетбола Бразилии, человек который не понимает очевидных вещей. У них рождаются лидеры, в лучшие времена четыре бразильца выступало в НБА, десять играло в Европе. Казалось бы, такая сборная должна всем головы отрывать. А у них такой рахит сидит на скамейке в качестве тренера.

В 2007 году я смотрел чемпионат в Америке, я ездил в Лас-Вегас и смотрел все игры сборной Бразилии, шесть их было. Как фамилия мальчика, защитника, который в НБА играет, на Буратино похож?

– Барбоза?

– Да. Это было с Барбозой, с Нене, только Варежао тогда был травмирован. Бразильцы тогда из 6 встреч проиграли 3, и все три проиграл тренер. То есть он не только не помогает игрокам побеждать, он им еще и мешает это делать.

– Как вы относитесь к приглашению в сборную Украины Майка Фрателло? И ваше мнение о нем как о тренере

– С Майком я познакомился в 88-м году, когда «Атланта» приезжала, мы сразу же подружились. И вот мы сейчас встречались после долгой паузы. Мы же с ним коллеги, он тоже долго работал на телевидении после того как закончил тренировать. И вот на юбилее у Кущенко мы, наверное, час проболтали обо всех последних новостях. Как тренер он ничего не потерял, на мой взгляд, по крайней мере теоретически. В отличие от многих тренеров, которые зачастую после ухода из профессии перестают читать интернет и методологическую литературу, Майк в курсе дела. Он сказал, что собирается ставить, у него уже есть план. У него есть хороший помощник в лице Потапенко, который очень долго в НБА играл, Саша Волков рядом, за спиной. Я надеюсь, что у него контакт с командой будет найден сразу. А сможет ли он за два месяца работы дать результат? Была бы волшебная палочка – конечно, дал бы.

Майк Фрателло будет один из трех сильнейших тренеров на Евробаскете. Другое дело, как скоро команда сможет воспринять то, чему он захочет их научить. Это зависит не только от физики игрока, но и от его восприимчивости. Мечта любого тренера – работать с игроком типа Майкла Джордана. Он обучаемый. Человек, который смотрел тренеру в рот, только потому что он закончил «Северную Каролину» и там работал с гениальным тренером, привык тренеру доверять и делать если тренер ему что-то говорит. Величайший баскетболист XX века слушался тренера. К Кобе это пришло к тридцати годам. А к ЛеБрону до сих пор не пришло.

– Как относитесь к критике в интернете?

– Я делю ее пополам. Есть критика конструктивная, за нее всегда благодарю, она подсказывает следующий шаг. А есть критика ради критики, на нее не обращаю внимания. Когда мне говорят, что я неправильно произношу имя Рахона Рондо, то я плюю в потолок.

– Что для вас конструктивная критика?

– Например, я называю неправильную цифру в статистике, которая не подтверждает мое же логическое построение. Мне тут же присылают ссылку, «посмотрите, там написано так-то». Я читаю, я проверяю, и это тот конструктив, который меня обогащает. Спасибо людям. Те, кто пишет мне про фамилии и года рождения, видимо поняли, что я им просто не отвечаю, и пишут значительно меньше. А на моей конференции есть люди, писем которых я жду. Мне иногда приходят трехтомные сочинения о баскетболе, которые я читаю с интересом. Мне нравится. Я очень благодарен жене, которая это придумала и стала моим шеф-редактором. Я ленивый, я лучше бы вечером книжку почитал, а тут вечером сажусь за компьютер и отвечаю на вопросы.

– Какие у вас отношения с интернетом? К нам вы пришли с четырьмя газетами.

– Ребята, мне жена на последний день рождения подарила MacBook Pro, я могу читать книги в электронном виде, но читаю их в бумажном. А газеты... У них есть какой-то запах, что ли, в руках подержать их хочется. Я понимаю, что свою колонку в «Советском Спорте» я могу прочитать, не выходя из дома. Но мой рабочий день всегда начинается одинаково: в «Останкино» я приезжаю без четверти одиннадцать, покупаю четыре газеты: «МК», «Комсомолку», «Советский спорт» и «Спорт-Экспресс». Сажусь в «ТВ-Гурман», заказываю себе эспрессо, подряд две чашки, они уже знают. Читаю газеты и пью кофе. В половине двенадцатого я приступаю к работе.

– А почему «МК» и «Комсомолка», а не «Коммерсантъ», например?

– Какое-то время я покупал «Коммерсантъ». Но это уже приверженность. В этих газетах работают мои друзья. А из «Коммерсанта» моих друзей уволили, и я его больше не покупаю.

– Вам не нравится, что вас называют гуру. Но вы приучили всех к тому, что является главным экспертом по баскетболу. В этом нет противоречия?

– Гуру не я, гуру Фил Джексон!

– А вы кто?

– Я коуч.

– Мы сейчас больше про телевидение говорим.

– Гуру – это духовный лидер.

Я не люблю рассказывать эту историю, но вкратце вам расскажу. Я закончил играть из-за травмы. Где-то четырнадцать месяцев я пытался восстановиться, потом меня вызвал начальник ЦСКА. Никогда не думал, что человек может отнестись ко мне с такой теплотой и доверием. Моя первая должность называлась «начальник ДЮСШ ЦСКА по баскетболу», причем я выторговал себе право работать самому. Моей первой командой были юноши 61-го рождения, с которыми мы выиграли первенство СССР. Мы работали вдвоем: я и тренер с набора, и вот мы победили. Трое из наших игроков тогда попали в ЦСКА, один даже за сборную играл, Витя Кузьмин. Позже эта команда перешла в дубль и я там работал вплоть до того как набрал Хосе Бирюкова, 64 год рождения. Это было уже перед московской Олимпиадой. То есть сезон-79/80 года я был у Селихова вторым тренером. Нас сняли с работы по небаскетбольным обстоятельствам. Мне помогли уехать, я принял команду у Зурика Хромаева, Южная группа войск. Я там проработал пять лет, одновременно являясь вторым тренером киевского СКА у Зурика, мы друзья и до сих пор друзья. И когда была объявлена эта совершенно идиотская первая возрастная Спартакиада, то Виталий Георгиевич Смирнов, понимая, что я не тренирую, пригласил меня тренировать сборную России, 66-67 год рождения. Я поэтому и заслуженный тренер РСФСР, я тренировал эту команду.

Почему Спартакиада идиотская? Мы проводили ее в Киеве в год Чернобыля через месяц после катастрофы. И никто нам ничего не сказал, не отменил. И пьяный прапорщик, который у гостиницы стоял со сломанным дозиметром и всем показывал, что все в порядке, все в норме. Ну ладно я, у меня уже дети были, а молодняку как быть?

«Пьяная Спартакиада». Все знали, что лучше, чем красное вино, стронций ничего не выводит. Нам ящиками завозили вино из Абрау-Дюрсо. И в полуфинале я играл с Питером. Эту команду тренировал мой приятель Саша Большаков, но на Спартакиаде был Владимир Петрович Кондрашин, который меня как мальчика уделал. Последние 9 минут, которые мы проиграли, Кондрашин провел просто гениально. Я когда это анализировал, когда папе рассказывал, он спросил: «Как ты купился-то?» Еще год я проработал и понял, что не угадываю. Таким как Гомельский и Кондрашин я не стану, а быть третьим не хотелось. Я плюнул и закончил с тренерством. С 1987 года я не провел ни одной тренировки.

Так вот. Мне очень легко. Я ни за что не отвечаю, я не веду игру, я потом буду спать. Я всем тренерам сочувствую, я их всех очень уважаю. Когда тренера гонят – я переживаю, но не так, как когда гнали бы меня. У меня свое отношение к тренерской профессии, я тренер в третьем поколении.

– Вы много слушали и слушаете комментаторов из-за рубежа. Не считаете ли вы извращением, что у нас комментируют по одному и не кажется ли вам, что комментатор не должен показывать, что он умнее игроков и тренеров и обязательно ли комментатор должен болеть за ЦСКА?

– Начну с конца: я не могу не болеть за ЦСКА. Я вырос в этой команде, я цээсковец по духу, это моя семья. Когда я комментировал последний матч серии ЦСКА – «Химки» комментировал, то ко мне подошли Ватутины – оба – и сделали мне в шутливой форме замечание. Мне было обидно.

Для себя я давно поделил репортажи на три категории. «Наши играют с ненашими» очень легкий репортаж. «Ненаши играют с ненашими» еще легче. Когда играют «наши с нашими», то я не думаю, что кого-то могут обидеть своим пристрастием. Баскетбол я оцениваю объективно. Если ЦСКА летит «Химкам» – я объясняю почему.

По поводу игроков. Мне очень сложно быть глупее игроков. Они молодые, у них нет того жизненного опыта, который есть у меня. И образования, над которым я работаю до сих пор, у них тоже нет. Когда игрок на площадке принимает неверное решение, а я это вижу, то какой я комментатор если об этом не скажу? Когда ЛеБрон Джеймс говорит глупость и я эту глупость читаю, то почему я должен молчать? ЛеБрон – лучший баскетболист планеты, лучший игрок нулевых годов, однако законченный дурак. У него нет образования, у него нет внутренней культуры, у него рядом нет советчика. Улыбаться он научился, разговаривать с журналистами его научили, думать, что говоришь – пока нет. Когда он сказал, что выступает за сокращение команд в НБА, то он фактически говорит о том, что 120 его товарищей по ремеслу должны остаться без работы.

– Какой самый захватывающий матч, который вы когда-либо комментировали?

– «Юта» с «Чикаго», финальная серия 97 года, шестой матч. За четвертую четверть «Чикаго» догонял трижды, сокращая отставание до одного очка, до двух, а у «Юты» кроме Мэлоуна и Стоктона тогда еще здорово сыграл Хорначек, блестящий матч провел. И вот остается минута, Джексон берет тайм-аут, и в тот момент Слоуну подсовывают микрофон и мы слышим, что он говорит игрокам. Он рассказывает игрокам, как выстраивать подстраховку в зависимости от того, куда начнет двигаться Джордан, после того как получит мяч под 45 градусов. Гениальный тренерский монолог. Джордан получает мяч, отдает его своему разыгрывающему, который забивает решающий бросок. Я не знаю, разбирал ли Джексон этот вариант или это был экспромт. Но концовка сама по себе, трагедия для «Юты», команда после этого пошла вниз и с тех пор играет все хуже и хуже. И если Джексон такой вариант разбирал, то он из более опытного и старшего коллеги сделал клоуна.

БЫКОВ

– Когда вы извинитесь перед Быковым?

– Минуточку, а за правду извиняются? Я сказал правду. И эту правду я ему в глаза высказал. Каким бы Сережа ни был замечательным, мой дядюшка его очень любит, но он на чемпионате мира не стал ни лидером команды, ни полезным для нее игроком. Соотношение голевых передач к потерям – единица. Один к одному. Это баскетбол? Это профанация. Его взяли в ЦСКА, я не влияю на селекционную политику своего клуба. И что? Две игры за сезон.

– Как он отреагировал, когда вы ему сказали это в лицо?

– Он сам начал этот разговор. Это было после чемпионата мира, они же мне пытались бойкот объявить всей командой, не общаться со мной. Дети. Я даже обижаться не стал.

– А перед Соколовым?

– С Димой у меня замечательные отношения. Каждый раз, когда я про него что-нибудь говорю, я к нему после этого подхожу, мы с ним это обсуждаем, и он на меня не обижается. Вспоминая, что я про него порой говорил не самые приятные вещи, я раз десять в течение сезона рассказал историю про то, как он поехал летом в Хорватию специально работать над своими штрафными бросками.

Понимаете, я же никого не оскорбляю, не называю дебилами и уродами. С чисто баскетбольной точки зрения мне, как тренеру, заметны провалы в подготовке. Физически Быков всегда готов на 7 баллов из 5. Ты сильнее, быстрее, прыгучее всех своих оппонентов. И что это дает? Для чего ты столько пахал?

– Проясните конфликтную ситуацию с Дмитрием Матеранским

– Это не мой конфликт. Он как-то раз не очень лестно высказался не обо мне, а о моих коллегах, а это запрещено. Это неэтично. Вы работаете здесь, вы самые лучшие в своей профессии?

– Конечно, нет.

– На бутерброд с маслом зарабатываете?

– Да.

– Так вот, ваш коллега скажет, что вы никто, звать вас никак и гнать вас надо поганой метлой отсюда. И кусок хлеба с маслом у вас отберет. Это разве этично?

– Как вы относитесь к своим коллегам, в частности к Роману Скворцову. Их уровень растет или остается на неизменном уровне?

– Рома мой, я его привел. Он достиг достаточно высокого уровня в комментировании баскетбола, но у нас с ним совершенно разные отношения к предмету. Но это не возбраняется, его ирония меня совершенно не раздражает. Я ему как-то сказал, что если тебя послушать, то профессиональный спорт нужно запретить вовсе. «Ну да, наверное». А я ему говорю, что первыми работу потеряют тренеры с игроками, а потом мы с тобой. Он посмеялся.

– Про историю с Джефферсоном еще есть вопрос.

– Какой еще Джефферсон?

– 3 года назад у Джефферсона с Кобе был конфликт, и вы сказали: «Ричард Джефферсон никогда не скрывал, что он гомосексуалист, об этом все знают, команда решила, что это не проблема... Он, хоть и нетрадицонной ориентации, но в баскетбол играть умеет и выиграл за «Нетс» этот матч».

– А, да-да, вспомнил. Голубой, все верно.

– Откуда эта информация про Джефферсона? Ничего похожего в интернете не нашел.

– Из одной из тех газет, которые я читаю в интернете. ЛибоNew York Herald, либоNew York Times. Еще я читаю Chicago Tribune и Los Angeles Times. Хотя нет, смотреть надо интервью Тима Данкана, которое он дал при переходе Джефферсона в «Сан-Антонио», оно совершенно точно еще есть в интернете. Тим очень интеллигентный парень, и, собственно, в цитате приведены его слова, а не мои.

– Есть ли в российском баскетболе гомосексуалисты?

– Я не знаю.

– Почему вы поддержали Сергея Чернова в прошлом году?

– Я не мог поступить иначе. Я знаю Сережу с 1967 года, мы вместе выросли, играли друг против друга, я знаю его сильные и слабые стороны. Моя поддержка была исключительно моральной, я ни с кем не спорил на тему, нужно его убирать или нет. Он свое выработал, это однозначно. Но преследовать человека, сажать его в тюрьму… Поймите, мы не знаем края. Если начинаем человека гнать, то невольно переписываем историю нашего баскетбола, делаем то же самое, что происходило с историей нашей страны, которая переписывалась только потому, что кто-то кого-то ненавидел. Вы разговаривали с Леной Барановой, вы у нее спросили про Чернова? У нее человеческие качества заканчиваются, когда она его имя слышит, она его ненавидит и говорит о нем только плохое. И она радовалась этой ситуации вокруг него. Разве можно чужому горю радоваться?

То, что говорили и писали о Сергее его бывшие подчиненные, было оскорбительным. А Серега достойный человек, он никого в своей жизни не потоптал, хотя мог. Он верующий человек, и оскорблять его таким образом было просто низко.

Я не прокуратура. Я знаю, когда и сколько он чего взял, но это не мое дело. Мне не надо ни доказывать, ни оправдывать, я и не адвокат. Но, когда вы обвиняете – будьте любезны документ. Нет документа – язык в жопу.

– Почему вы взялись комментировать лыжные виды на Первом канале?

– В 1992 году я поехал в Барселону на свою первую Олимпиаду в качестве журналиста. Там я комментировал только баскетбол. Мы несколько лет не виделись с отцом, он работал за границей и тоже приехал на эту Олимпиаду. Позже мы прощаемся в аэропорту, он в одну сторону улетает, я в другую. И он мне говорит: «Если ты не хочешь быть в обузу, то ты должен выучить другие виды спорта». И я начал их учить. Если в 1994 с зимней Олимпиады я еще ничего не комментировал, то с 1998 года я комментирую лыжи и биатлон. Первыми зимними видами спорта, которые я выучил, были сани и бобслей, я их до сих пор очень люблю.

Сейчас мне бы хотелось с зимней Олимпиады покомментировать, но, к сожалению, мной затыкают дыры. То, что не может сделать никто другой, посылают делать меня.

– Кто ваш фаворит среди видов спорта? После баскетбола, разумеется.

– Легкая атлетика.

НБА

– Как вы считаете, когда закончится локаут и кто должен прогнуться, чтобы он закончился?

– Любой договор – это компромисс, уступить должны обе стороны. Однако я считаю позицию владельцев клубов более реальной. Потому что если пойти на поводу у игроков, отдать им эти 59 процентов, потом еще чего-нибудь отдать, потом еще. Это и так лига игроков. Но ведь это еще и реальный бизнес. Для 29 из 30 владельцев клубов это бизнес, правда, только для одного из тридцати – единственный. Получается, что если пойти на уступки игрокам, то это обречь владельцев клубов на ведение нерентабельного бизнеса. Либо они находят компромисс и договариваются по цифрам, по ветеранскому максимуму-минимуму, который абсолютно несправедлив.

Если работник работает плохо, то работодатель должен иметь возможность наказать его рублем. А в НБА нет такого права даже. Рашард Льюис играет не в баскетбол, а в бирюльки, и получает за это 21 миллион долларов. С моей точки зрения, он сейчас и полутора не стоит. И не он один. Поэтому я скажу так: юристы лиги лучше обрисовали свою позицию, лучше, чем юристы профсоюза. Любой, кто читал предложение профсоюза, понимает, что он отстаивает интересы не 450 игроков, а 35. Это никуда не годится. Они защищают тех, кто в ближайшие три года будет получать от 15 до 25 млн. долларов. У них позиция не юристов, а агентов. А агентов я не люблю.

– То есть путь, который выбрали владельцы, это пусть к развитию, а путь профсоюза игроков – дорога к упадку и стагнации?

– Абсолютно верно. В той модели, которую предлагают владельцы, для меня тоже не все ясно. Компенсация по истечению первого ветеранского срока: если вы ее платили раньше, то вы не можете от нее отказаться. Но это не должно быть предусмотрено в ежегодном бюджете, это не должно быть похожим на то, как мы платим пенсионные отчисления в нашей стране, это должно выглядеть по-другому. Если вы предлагаете, что у вас все 15 контрактов гарантированы, и вы не хотите гарантировать только 2 первых десятидневных контакта, что само по себе логично. С этим даже игроки не спорят. Вы сами на себя положили камень, который стоит два миллиона долларов. Так сократите вы четырнадцатую и пятнадцатую зарплату. Играли же в 13 человек, и ничего страшного. Добавьте негарантированный контракт, заключенный по медицинским обстоятельствам, определите количество таких контрактов, которые могут действовать в лиге единовременно.

Это все мелочи, я придираюсь. Но если есть задание создать модель, и если Стерн уходит, то наследство должно быть по-настоящему фундаментальным, чтобы шесть лет прожить без конфликтов и спокойно растить новых ЛеБронов.

– Кто главный виновник поражения «Хит» в финале – Споэльстра, ЛеБрон или, быть может, Карлайл?

– Конечно Споэльстра. «Хит» были лучше укомплектованы, ротация у них была не хуже, по мастерству они превосходили «Даллас». И Споэльстра каждый раз покупался на перемену защит «Маверикс». Я понимаю, что вложить мысль в звездные головы значительно сложнее, чем в незвездные. Но время-то было, к тому же такой штат с тобой работает. Так что тут виноват тренер, и вина его намного сильнее, чем вина Большого трио.

– Вы можете себе представить в команде вашего отца эпизод, который произошел между Джеймсом и Споэльстрой в финальной серии?

– Александр Яковлевич никогда не работал в НБА, не осуществилась его мечта, хотя работать звали. Я знаю, как папа мог наказывать, причем на всю жизнь. На моих глазах людей разрывали на куски, в свое время отец был очень жестоким тренером.

– На него тоже поднимали руку?

– Руку нет, это он игроков бил в начале своей карьеры. Но за проступки он ссылал далеко.

– Что вы думаете о назначении Майка Брауна на пост главного тренера «Лейкерс»? О будущем клуба? Кого обменяют?

– Я с огромным уважением отношусь к нему как к тренеру, я знаком с его концепцией. Так как я в последнее время нахожусь в теплых дружеских отношениях с Мессиной, то через Этторе мне удалось познакомиться и с Майком, мне импонируют его взгляды на баскетбол.

Мне понравились сообщения о том, что с начала переговоров до подписания контракта Браун каждый день звонил Кобе. Это ключевой момент для понимания тех сложностей, с которыми Майк столкнется в следующем сезоне. Если он решит проблему Кобе сейчас, если Кобе будет его союзником, то окажется совершенно неважно, какую роль Брайант будет играть на площадке, изменится его функции или нет. У Брауна, в конце концов, никто не играет по 36 минут за матч. Но если Кобе примет концепцию и поймет, каким путем «Лейкерс» с Брауном пойдут к новым победам, то на 50 процентов Майк свою задачу решит. С остальными игроками он и так договорится, особенно учитывая возможный уход Фишера и Артеста.

Что касается обменов, то для меня основной вопрос – это Байнэм. Перспективный парень, но травмоопасность последних сезонов не позволяет рассчитывать на него в условиях серьезных нагрузок. Я бы оставил Одома на позиции шестого, Байнэма бы обменял (разговоры о приходе Ховарда отметаем сразу) на массивного тяжелого оборонительного цента. Эндрю помешан на нападении, он хочет забивать много и красиво, он молодой парень со старыми коленями. История Грэга Одена, продленная на 5 сезонов.

– В нашем баскетболе был игрок статуса и масштаба Кобе, с которым тренер мог бы созваниваться и советоваться?

– Сергей Белов.

– А как смотрите на шансы Мессины попробовать себя в качестве главного тренера клуба НБА?

– Я с ним много говорил на эту тему, когда начались разговоры о «Торонто». У папы была неосуществленная мечта – не поработал в НБА, не позволял язык. На тему баскетбола говорить мог, а общаться как? Как настраивать? Психология всегда был самой сильной стороной Гомельского-тренера.

Этторе мечтал попробовать, но какой тренер не мечтает? Я его понимаю и желаю ему, чтобы у него все получилось.

– Самая сильная сторона тренера Мессины?

– Он гениальный методист. Я много раз присутствовал на его тренировках, у него нет проблемы «необучаемых» игроков. Если он не сможет научить, то он просто выдрессирует. Это нужно для того, чтобы игрок чувствовал себя в команде своим. Мы всегда смеемся, когда говорим, что если у человека рост за 210 сантиметров, то непонятно что с извилинами. У Мессины основа знаменитой защиты – реакция на перемещение мяча. Мяч полетел – нужно сделать два шага, всегда нужно видеть треугольник, ты не должен все время смотреть на мяч, кроме него ты должен успевать следить еще за двумя соперниками, ты делаешь два шага от или к лицевой – где ты страхуешь? Об этом тоже надо помнить. Если ты будешь об этом думать на площадке, то ты пропустишь все, что можно. Это должно быть на уровне инстинктов. У Этторе тренировки нацелены на это, они очень скучные и неэмоциональные, но практика показали, что «Стена Ивковича» оказалась слабее и неэффективнее защиты Мессины. Но придумал-то ее не Этторе, а Браун. Ну или Майк ее заимствовал у кого-то из тренеров NCAA.

Я буду с ним в переписке, и мне очень хочется понять, будет ли Этторе получать удовольствие от такой работы. Не материальное, а только на уровне эмоций. Если работа перестала приносить удовольствие, то бросай работу и иди получай удовольствие.

– У вас такое было?

– Конечно. Я как раз тогда поменял профессию. У меня это было связано еще с семейной жизнью, я познакомился с Ларисой в декабре 1988 года и влюбился. А я был женат. Она питерская, как и я, но я жил в Москве. Мы ездили друг другу в гости, она видела мою работу и как-то раз сказала: «Глупость какая-то, и как ты этим занимаешься, как это может нравиться?» И я сменил работу.

– Не пора ли уже возвращаться Мозгову в Россию обратно, или у него получится заиграть в Денвере?

– Субъективно поставленный вопрос. Что значит получится заиграть? Он играет вообще-то. Будет ли играть больше? Начало сезона и особенно январь все видели? Какие могут быть вопросы? Он прогрессирует.

Тима чрезвычайно физически одаренный игрок, плюс ко всему он очень обучаемый, это редкое качество. Он профессионально относится к себе и все что ему нужно – пресловутый контакт с тренером, о котором я говорил выше. Плюс ко всему сейчас непонятная ситуация с Нене, нужно дождаться принятия решения. На роль стартового центра Тимофей в следующем сезоне не готов, это сто процентов. Бэкап – пожалуйста.

– Как вы расцениваете шансы «Нетс» стать претендентами на чемпионство?

– «Нетс» никогда не были моими фаворитами, даже когда выходили в финал НБА. Я в восторге от Кидда, я рад, что он стал чемпионом. Мне понятна концепция баскетбола Эвери Джонсона, я с ним разговаривал, он вменяемый человек, а не вечно улыбающийся американский идиотик. Судя по всему, он классный мотиватор. Настрадавшись от расового неравенства в детстве, он очень хорошо понимает взаимоотношения между белыми и черными в коллективе и в бизнесе. Так что пока он в «Нетс», я думаю, что там не будет конфликта на почве расовых различий, а это больше дело.

Надо понимать, что Михаил Прохоров это не Роман Абрамович, который каждый год за просто так достает из кармана десятки миллионов фунтов стерлингов и вкладывает их в «Челси». Прохоров свои деньги захочет вернуть. Клуб должен функционировать в рамках выделенного бюджета. В этих рамках в ближайшие четыре года «Нью-Джерси» чемпионом не станет.

– В появление Дуайта Ховарда в «Нетс» верите?

– Нечем переманивать.

– Есть Дерон Уильямс.

– Они что, друзья?

– Нет, но он элитный разыгрывающий, с которым Ховард всегда хотел сыграть в одной команде.

– Крис Пол тоже элитный разыгрывающий, и Ховард как южанин скорее выберет «Нью-Орлеан». К тому же оттуда ушел Уэст.

– Крис Пол уйдет из Нового Орлеана?

– Там теперь есть люфт под потолком зарплат, однако потеря Уэста автоматически выбрасывает «Хорнетс» из числа контендеров. Нету другого такого забивалы, и непонятно, кто придет на его место. Я удивлен решением Дэвида Уэста, мне казалось, ему там очень нравится выступать, что он там счастлив.

– Сможет ли Аринас заиграть как в лучшие годы в «Вашингтоне»?

– Я его не знаю, я с ним не разговаривал. Инструментарий уникальный, техника фантастическая, бросок феноменальный. По уровню таланта и мастерства – в пятерке лучших на своей позиции в НБА. Мне трудно сразу сказать, кто сильнее: Дерон Уильямс или Гилберт? Но психологический эффект истории с пистолетами настолько сказался, что он себе места на площадке не находит. Все в нем.

– Тренер здесь как-то может помочь?

– На тренера такие ребята давно не обращают внимания. Тем более, на такого. Кого интересует такой тренер? Если бы Аринас играл в «Шарлотт», то с Джорданом он, наверное, разговаривал бы. А здесь? Не смешите меня.

Sport.ua