Ринат АХМЕТОВ: "Мы сами не хотели встречаться с "Динамо", противостояние российских и украинских клубов выглядело гораздо заманчивее"

Редакционное задание - по ходу турнира на Кубок Первого канала взять интервью у Рината Ахметова - поначалу представлялось несложным. Тем более что принципиальная договоренность об этом была достигнута еще в Донецке. Но в Тель-Авиве у президента "Шахтера" оказалось крайне туго со свободным временем. И тогда спортивный директор донецкого клуба Виктор Прокопенко, с сочувствием относившийся к бесплодным усилиям корреспондента "СЭ", посоветовал пойти на крайнюю меру: за несколько часов до начала матча "Шахтера" со "Спартаком" заявиться, что называется, "без стука" в отель "Шератон".

К моему немалому удивлению, Прокопенко как в воду глядел: спустившийся в холл Ахметов не стал напоминать, что перед ответственным матчем с журналистами не беседует, а без сопротивления сел в кресло напротив. Осталось только включить диктофон.

- Ваши ожидания, связанные с Кубком Первого канала, совпали с тем, что происходит в эти дни в Тель-Авиве?
- Вполне! Идеально выбраны время и место проведения турнира, состав участников. На протяжении последних лет было много разговоров о наших общих футбольных корнях, о ностальгии по чемпионату СССР, о том, как лучше отыскать точки соприкосновения для сильнейших российских и украинских клубов. Кубок Первого канала, по сути, и есть переход от слов к делу. Первый широкий шаг, за которым должно последовать продолжение.

Чем еще хорош этот турнир? Если говорить о "Шахтере", то лучшей возможности проверить состояние команды перед матчами Кубка УЕФА невозможно придумать. Но это все-таки частность, тем более я почему-то уверен, что на следующий год, если формат турнира сохранится, все его участники будут выступать в еврокубках и преследовать те же цели, что "Шахтер". Главное же в другом: сама идея турнира вывела его за рамки обычных спаррингов. Вы посмотрите, сколько людей на трибунах стадиона "Блюмфельд". А есть еще миллионы у телеэкранов. 

- При этом у всех на повестке дня глобальный вопрос: чей футбол лучше - украинский или российский? Разве не так?
- Наверное, так. Но только отчасти. Скажем, при сопоставлении общего уровня чемпионатов наших стран и без дополнительных "тестов" вроде Кубка Первого канала ясно: российское первенство выглядит пока предпочтительнее. А вот что касается ведущих клубов, являющихся визитными карточками Украины и России на международной футбольной арене, тут можно поспорить.

- Турнир в Израиле способен разрешить этот спор?
- Не думаю, что такое возможно в принципе. Но это и замечательно! Потому что, кто бы ни выиграл сегодня, завтра он столкнется с многократно усиленными амбициями соперников, и я представляю, с каким нетерпением команды станут ждать новых встреч. А болельщикам этой темы для обсуждения хватит на целый год - вплоть до следующего подобного соревнования.

- Не слишком ли долго ждать - целый год?
- Можно не ждать, а провести такой же турнир, скажем, в Киеве, Донецке, Москве или Санкт-Петербурге летом - перед началом чемпионата Украины и стартом второй части российского первенства. Это помогло бы нашим ведущим клубам лучше подготовиться к старту в еврокубках. Можно было бы в отличие от турнира в Израиле, который, безусловно, заслуживает стать традиционным, на летнее рандеву пригласить шесть команд - по три от России и Украины.

- Ваша идея?
- Будем считать это идеей футбольного клуба "Шахтер".

- Несколько лет назад в интервью "СЭ" вы бросили пробный камень: заговорили о масштабном соревновании с участием лучших клубов постсоветского пространства. Одни удивленно пожимали плечами: дескать, как это можно сделать, если некогда единый футбол навсегда разбежался по национальным квартирам? Другие и вовсе восприняли инициативу в штыки, как желание "возврата в СССР". Вам по-прежнему замысел представляется реальным?
- Вы правильно сказали - пробный камень. Я и ждал именно неоднозначной реакции. Но по-прежнему продолжаю считать, что над этим все же стоит серьезно подумать.

- Главный козырь противников "объединительной" идеи - возможная утрата суверенитета национальными федерациями.
- Да ничего подобного! Национальные чемпионаты - святое, никто не собирается на них посягать. Речь идет о параллельном "наднациональном" турнире для сильнейших клубов наших стран.

- А как его можно вписать в футбольный календарь, и без того достаточно напряженный?
- При желании все возможно. В элитных дивизионах многих стран играют два десятка команд. В России и Украине - только по 16. Вот вам резерв уплотнения календаря до европейских стандартов. Пусть на первых порах в этой гипотетической "суперлиге" будет восемь клубов - по четыре от Украины и России. И встречаться они будут параллельно с участием в национальных чемпионатах. Были бы, повторю, желание и добрая воля.

- Вы оставили в стороне еще один крайне важный фактор - деньги. Реализация вашего проекта потребует огромных затрат.
- Не сомневаюсь, что найдутся серьезные спонсоры, что огромный интерес к такой "суперлиге" проявят рекламодатели и телевидение, что ажиотаж будет нешуточный. По-моему над этим стоит серьезно подумать.

- Вы не обсуждали эту идею здесь, в Тель-Авиве, с Романом Абрамовичем - фактическим вдохновителем Кубка Первого канала?
- Мы встречались, но эту тему не затрагивали. Я поздравил Абрамовича с победой "Челси" над "Ливерпулем" в чемпионате Англии. Он поздравил меня с успешной игрой "Шахтера" в Израиле.

- А как вы сами оцениваете игру "Шахтера" в Тель-Авиве? 
- Мне кажется, все четыре команды-участницы смотрелись здесь очень неплохо и продемонстрировали зрелищный футбол, от которого болельщики получили огромное удовольствие. Что касается "Шахтера", наши футболисты начали первый матч с ЦСКА слишком уж нервозно, но потом все стало на свои места.

- Не возникло разочарования оттого, что регламент исключил встречу "Шахтера" с киевским "Динамо" на Кубке Первого канала?
- О каком разочаровании может идти речь, если мы сами не хотели здесь встречаться? Противостояние российских и украинских клубов выглядело гораздо заманчивее. Думаю, точно так же рассуждали руководители ЦСКА и "Спартака" - друг с другом они еще наиграются в России.

- Какое впечатление, кстати, произвели на вас эти два клуба?
- Очень хорошее. Они укомплектованы игроками высокого класса, исповедуют современный футбол. Впрочем, какой еще футбол может демонстрировать ЦСКА - обладатель Кубка УЕФА? Единственное преимущество "Шахтера" над соперниками, наверное, заключалось в том, что для нас официальный сезон открывается уже через несколько дней матчем в Кубке УЕФА, а ЦСКА и "Спартак" имеют еще целый месяц для подготовки.

- Многие специалисты, наблюдавшие за турниром в Израиле, отмечали не по годам зрелую игру 19-летнего новичка "Шахтера" голкипера Богдана Шуста и его сверстника защитника Дмитрия Чигринского. Вы разделяете эти оценки?
- Безусловно. Оба талантливы и располагают огромными резервами для роста. Чигринского в прошлом сезоне мы отдавали в аренду в запорожский "Металлург", чтобы он получил полноценную игровую практику и побыстрее "созрел" для "Шахтера". Похоже, ожидания оправдываются. Когда мы объявили, что заплатили за Шуста "Карпатам" миллион долларов и обязались выплатить Львовскому клубу сорок процентов от трансферной суммы в случае перехода этого вратаря в какой-то другой клуб, нашлись "специалисты", которые сочли сделку для "Шахтера" слишком затратной. Однако сегодня эти же специалисты готовы заплатить за юного голкипера еще больше. Буду очень рад, если и Чигринский, и Шуст забронируют себе места в основном составе. Мне в принципе по душе, когда молодые люди соленым трудом на тренировках завоевывают себе место под футбольным солнцем, а не получают его "просто так", скажем, благодаря лимиту на легионеров.

- Недавно футбольную академию "Шахтера" возглавил голландский специалист Хенк ван Стее, до этого готовивший резервы для "Фейеноорда". Это значит, что уже в обозримом будущем легионеров в донецком клубе станет меньше?
- Проблема не в легионерах, а в слабом развитии детско-юношеского футбола. Поэтому я и пригласил Хенка ван Стее. Он должен поставить дело так, чтобы уже через год-другой главная команда начала пополняться собственными воспитанниками.

- Что вас более всего беспокоит перед матчем с "Лиллем"?
- Состояние двух ведущих игроков - Матузалема и Тимощука. Первый, надеюсь, уже сегодня будет готов выйти на поле (надежды президента "Шахтера" оправдались: Матузалем принял участие в матче со "Спартаком". - Прим. Ю.Ю.) Что касается Тимощука, то все зависит от того, как поведет себя в эти дни травмированный ахилл футболиста. Физические же кондиции нашего капитана не вызывают сомнений: Тимощука хоть среди ночи разбуди - и он будет готов отыграть не два, а все три тайма.

- Вам нравится расклад, при котором "Шахтер" первую игру с "Лиллем" проводит на выезде?
- Вот сыграем оба матча, тогда скажу.. Если вы помните, в прошлом году такая же ситуация была с "Шальке", который мы благополучно прошли. Тогда мне все понравилось...

- Последнее, о чем так и подмывает спросить... Обычно в день матча вы не соглашаетесь на обстоятельные разговоры с журналистами. Почему сегодня изменили своему правилу?
- Наверное, из уважения к вам и к вашей газете. Но (смеется) не все так просто, как кажется. Считайте, что, согласившись на интервью, я переложил на вас ответственность за результат матча со "Спартаком". Учтите: если вечером для "Шахтера" что-то не сложится, это целиком будет на вашей совести. И тогда уж точно никаких интервью в день игры.

- А если "Шахтер" выиграет?
- Придется завести новую традицию: всякий раз за три часа до игры буду ждать визита корреспондента "СЭ".

P.S. "Шахтер", как вы знаете, выиграл у "Спартака" и увозит в Донецк Кубок Первого канала. Все хорошо, что хорошо кончается - не только для футболистов, но и для журналистов.

Юрий ЮРИС из Тель-Авива

Динамо Киев от Шурика