Игорь КОЧЕТОВ: «Знаю, как закончится конгресс ФФУ»

В четверг, 22 января, на вопросы болельщиков и журналистов Sport.ua ответил президент Федерации футбола Киева Игорь Кочетов. Вашему вниманию предлагается первая часть интервью.

ОБ УМЕНЬШЕНИИ КОЛИЧЕСТВА БОЛЕЛЬЩИКОВ НА СТАДИОНЕ

Многое зависит от экономической ситуации, политической обстановки в стране. Естественно, в первую очередь, от уровня украинского футбола на сегодня, от того, насколько тот или иной клуб показывает на поле свое мастерство, чтобы привлечь этим болельщиков, насколько этот клуб имеет успехи и как он работает с самими болельщиками. Это очень важно. Сегодня мы не можем оставлять в стороне фан-движения, мы не можем не думать о болельщиках, потому что футбол, в первую очередь, для болельщиков, для истинных любителей. Болельщики и футбол - это единое целое, которое нельзя разорвать, и обе стороны должны заботиться друг о друге.

О ВНЕОЧЕРЕДНОМ ИЗБИРАТЕЛЬНОМ КОНГРЕССЕ

Думаю, все болельщики знают, что Федерация футбола Киева была инициатором того, чтобы состоялся досрочный Конгресс и полномочия нынешнего президента ФФУ были прекращены досрочно. Здесь много говорить не нужно. Можно критиковать какую-то работу, а бездеятельность критиковать нет смысла. Если нынешний состав ничего не делал для развития украинского футбола, то здесь можно ограничиться одной фразой: «Вам пора на выход». Двух лет было вполне достаточно, чтобы реализовать те декларации, которые Коньков говорил на своих предвыборных выступлениях в разных регионах, встречаясь с коллективными членами, но практически ни единого пункта выполнено не было. Можно было какое-то время терпеть, обращаться, взывать и говорить, чтобы хоть что-то делали для футбола... Футбольная общественность Киева высказала свое мнение. В течение двух недель более 2/3 коллективных членов поддержали инициативу членов Федерации футбола города Киева. Мы собрали 36 протоколов. 32 - цифра, которую мы обязаны были преодолеть. Это говорит о том, что работа или бездеятельность главного футбольного органа страны уже не вызывала ни у кого сомнений, и люди высказали свое мнение. 6 марта, я не сомневаюсь, будет избран новый президент Федерации. Киев имеет свое мнение насчет этого. Мы понимаем, знаем, как закончится конгресс, у нас нет сомнений. Уже более тридцати коллективных членов поддержали кандидатуру Андрея Васильевича Павелко. Это человек, который длительное время работает в региональном футболе, человек, который знает футбол не по картинкам. Он имеет свою программу, свое видение, свои амбиции. Это очень важно. Молодой человек с правильным профессиональным уровнем, с нужными амбициями. Я считаю, что следующее четырехлетие его каденции пройдет под эгидой развития, в первую очередь, регионального футбола. Основа основ футбола будет поднята на тот необходимый уровень, который, наверное, даст развитие украинскому футболу в целом.

ЗЯВЛЕНИЕ ПАВЕЛКО - ПИАР ИЛИ РЕШЕНИЕ?

Заявление Павелко не было пиар-ходом... Это была абсолютно объективная ситуация, которая сложилась на исполкоме. Я присутствовал на этом исполкоме, и я видел, как развивались события, когда на белое говорилось «черное». Есть такая фраза - «валять дурака». Так вот, руководители Федерации просто валяли дурака, не отвечая на тот или иной конкретный вопрос. Почему не реализовывался проект «Хет-трик»? Почему было единолично принято решение без участия руководителя региональных федераций, без решения исполкома деньги направить в другой проект, например, в строительство базы в Вышгороде? Почему были закуплены такие плохие мячи? Почему вопреки проведенной экспертизе вы пытаетесь раздать эти мячи региональным федерациям? А мячи непригодные, их нельзя давать детям даже в руки, потому что они имеют ядовитый запах и так далее. И на все эти вопросы, естественно, ни Попов, ни Коньков не могли ответить, уводили разговоры в другую сторону, когда кто-то задавал эти вопросы. Павелко на исполкоме сказал, что так не может дальше продолжаться, что он не может работать в коллективе, который сегодня нацелен не на развитие украинского футбола, не для людей, а для каких-то узких целей отдельных руководителей. И он, выйдя из исполкома, написал заявление о сложении с себя полномочий вице-президента. Это была его объективная позиция, которую он начал высказывать на исполкоме, а закончил после, положив заявление Конькову на стол. Поэтому это был никакой не пиар-ход, а просто его решение после того, что он услышал.

Процесс выхода с той или иной должности должен начинаться с заявления. Естественно, только Конгресс мог освободить Павелко от обязанностей вице-президента. Но после кого, как Коньков продекларировал, что он его освободил, это говорит о том, что человек даже не знает устав, не знает ни одной регламентной нормы. Я не хочу его сегодня критиковать. Его дни сочтены, и я уверен, что осталось совсем недолго ждать, когда он уйдет в небытие. Великолепный футболист, великий футболист, но, к сожалению, менеджер из него никакой. Этот человек не сложился, как менеджер. До тех пор, пока у нас будут не избирать, а назначать, у нас будет эта ситуация. Может быть, впервые мы выходим на ситуацию, когда президент Федерации будет избран. Мы знаем, что уже заявлено семь кандидатов, это очень хорошо, я с большим уважением отношусь к каждому и них. Безусловно, люди имеют на это право. Естественно, каждый должен соизмерять свои возможности, позиции, и не пиариться, а делать что-то конкретное, декларировать, продвигать свои программы, разговаривать с людьми. В данном случае у меня есть свое мнение. Я не скрываю, что я в команде Павелко. Я не претендую ни на какие должности, у меня нет амбиций, мне вполне комфортно работать в Киеве, но я буду помогать ему в любом случае в реализации тех программ, о которых я сегодня знаю.

О ВСТРЕЧЕ С РУКОВОДИТЕЛЯМИ РЕГИОНАЛЬНЫХ ФЕДЕРАЦИЙ

Буквально неделю назад Киев явился инициатором собрания представителей тех коллективных членов, которые первыми поддержали нашу инициативу о созыве внеочередного Конгресса, это были руководители региональных федераций. Мы собрались в Киеве. Я пригласил и Павелко как председателя Днепропетровской федерации футбола. При всех я обратился к нему с вопросом: «Киев имеет намерение вас выдвинуть. Готовы ли вы баллотироваться? Мы хотели бы услышать вашу программу или хотя бы отдельное направление программы». Этот вопрос интересовал присутствующих. Павелко достаточно грамотно представил свое видение. На сегодня более 30 коллективных членов его выдвинули, потому что то, что он сегодня нам предъявил (а я думаю, что это в скором времени будет в его программе и в открытой печати, и распространено среди делегатов), будет вполне удовлетворять. Здесь абсолютно нет никакого пиара, нет космических и воздушных замков. Здесь есть конкретные шаги, в первую очередь, по развитию регионального футбола, массового, детско-юношеского, футбола ветеранов. Наверное, все-таки это самое главное. И, естественно, очень важное место будет уделено главной сборной страны и другим направлениям футбола.

Эту встречу инициировала Федерация футбола Киева. Павелко к ней никакого отношения не имел. Я разослал всем приглашения. Мы собрались в гостинице, людей нужно было расселить, покормить. Эта встреча проходила в течении трех часов, она состоялась вечером, а утром уже все разъехались.

Когда Павелко узнал о том, что Коньков не приехал в аэропорт встречать, наверное, это был сигнал того, что нужно что-то делать. Он абсолютно правильно сделал, что приехал на эту встречу, он встречался с Платини. Это была сугубо его инициатива. Потому что если нет инициативы от Федерации футбола Украины, то, наверное, кто-то должен ее взять. Все-таки он был членом исполкома де-юре и де-факто оставался вице-президентом. Поэтому абсолютно правильно он поступил, поддержал Федерацию футбола в данном вопросе.

Вопрос «Как он собирается совмещать посты президента ФФУ и главы бюджетного комитета?» был одним из главных, которые задавали на встрече. Павелко ответил, что для него важны оба вопроса, что он не может сегодня что-то выделить. Он найдет возможность уделять должное внимание Федерации. Он сделал акцент на создание той профессиональной команды, которая будет работать в разных направлениях. До этого Федерацией руководил Григорий Михайлович Суркис, который был и народным депутатом, и вице-президентом УЕФА. У него всегда хватало времени на то, чтобы контролировать и развивать все направления украинского футбола. Я думаю, что Павелко должен иметь еще больше энергии в силу и своего возраста, и тех амбиций, которые он имеет. Все направления будут в его внимании. А его сегодняшняя должность главы бюджетного комитета, наверное, может только дать плюс развитию украинского футбола. Естественно, не может возглавлять Федерацию футбола человек, не имеющий авторитета, определенных возможностей для развития. Мы прекрасно понимаем, что развитие зависит не только от деклараций и от желания того или иного футбольного функционера что-то делать. Оно должно быть чем-то подкреплено. Сегодня очень важна связь между органами власти управления и региональными федерациями или тем или иным коллективным членом. Очень важна финансовая поддержка. Сегодня беда украинского футбола - отсутствие полей, площадок, качественных мячей. На чем сегодня нам учить детей играть в футбол? Киев находится на последнем месте по наличию полей и площадок, это поразительно. Евро-2012 мы провели, построили великолепный стадион, аэропорт, сделали какие-то дороги, но для массового и аматорского футбола не сделали ничего, ни одного футбольного поля. Целый ряд полей в Киеве уже перепрофилируются под бизнес-проекты. Естественно, для нас это важно. Почему Киев возмутился позицией Конькова по программе «Хет-трик»? Выделены 5,5 миллионов евро УЕФА для строительства полей и площадок, а он вдруг решил самолично построить возле своего дома в Вышгороде манеж. Манеж, который он предложил построить за 4,8 миллионов евро - это 100 миллионов гривен. За эти деньги можно дворец построить. Я не хочу развивать эту тему. Главное - что это остановлено, этого не будет. Я не сомневаюсь, что Павелко реализует программу строительства полей и площадок, в первую очередь, в регионах, чтобы каждая региональная федерация имела в своем управлении полнометражное футбольное поле с искусственным полотном. Кроме того, я считаю, что будучи председателем бюджетного комитета, те депутаты, которые находятся на территории той или иной региональной федерации, захотят помочь футболу, ведь они имеют средства, которые им выделяет государство для их депутатской деятельности. Но футбол сегодня выполняет огромную социальную программу. Сегодня мы забираем детей с улицы, отвлекаем их от криминала, от алкоголя, от других негативных явлений. Это функция государства. Если государство не выполняет свою определенную функцию, а ее выполняет региональная федерация, ей нужно помогать в этом. Я не сомневаюсь в том, что это будет сделано.

О БАЗЕ ДЛЯ СБОРНОЙ УКРАИНЫ

Безусловно, сборной страны нужна база, никто это не оспаривает. Но, думаю, никто не скажет, что сборники страны обижены полями, площадками, условиями, в которых они живут. Если сборная собирается на небольшой период в Киеве, думаю, что проживание в отеле вполне логично. Сегодня в Киеве есть база «Динамо». Гораздо дешевле заплатить арендную плату за использование этой базы и это время провести в тех условиях, в которых должны быть. Но если мы саккумулируем средства и направим в строительство какого-то центра, во-первых, гарантии, что мы его достроим, нет. Это огромное капиталовложение. Регионы будут ждать еще дольше.

О ПРОБЛЕМАХ ДЕТСКО-ЮНОШЕСКОГО ФУТБОЛА И ИХ РЕШЕНИЯХ

Сегодня мы наблюдаем отток мальчишек. Сегодня есть компьютеры, есть другие виды искусства, спорта, куда наши мальчишки тоже идут. Родитель, приводя своего ребенка в ту или иную секцию, в первую очередь, интересуется условиями, в которых его ребенок будет находиться. Если это булыжник, если это неподготовленная площадка, где порванные сетки, травмоопасные покрытия, раздевалки с плесенью, в которых только холодная вода или отсутствует вода, наверное, родитель не захочет оставлять ребенка в таком месте. Он будет делать все для того, чтобы найти другие условия. Я абсолютно откровенно могу сказать на всю Украину, что сегодня футбол в большинстве случаев держится на плечах родителей, они - главные инвесторы в региональный футбол. Они содержат детские команды: покупают форму, проплачивают аренду полей, сборы, поездки и т.д.

Выход из этой ситуации - государственная программа. Но только не декларативная, а с конкретными цифрами. Конкретные региональные власти управления должны иметь конкретное задание по развитию футбола в регионе: построить площадку, отремонтировать стадион, экипировать, выделить деньги на мячи. Тренер - это главная фигура в футболе сегодня. Тренера приравнять к педагогам, дать определенные государственные льготы. А у нас тренеры ходят, как бомжи. Зарплат 1500-2000 гривен, которые они получают в школах, недостаточно, это все прекрасно понимают. Они вынуждены искать вторую работу. Вместе с тем, это аматорский футбол. Это в профессиональном футболе один отвечает за еду, второй за мячи, третий за экипировку, четвертый за подготовку поля, а у нас тренер начинает свой день с того, чтобы найти средства, договориться с кем-то, чтобы выделили место для тренировки и так далее, то есть он - многостаночник. Поэтому роль тренера очень важна, и мы должны об этом подумать на государственном уровне, иначе все не имеет смысла. Мы спихнули 25 мальчишек одному человеку, который через день их собирает, 1,5-2 часа с ними проводит, и мы ничего не хотим больше делать, нас это устраивает. Так не может быть. Сегодня роль ДЮСШ нужно подымать. Процент государственных детско-юношеских спортивных школ в киевском футболе - это 1/10. Сегодня много детских команд содержат родители, какие-то альтруисты, спонсоры. Фактически государственная роль принижена. ДЮСШ сокращается, мы говорим об экономике, о войне. Понятно, что есть объективные условия, но вместе с тем есть депутатский корпус: и народные депутаты, и городские депутаты, которые должны понимать, что в социальную сферу (а футбол таковой является) нужно вкладывать деньги.

Самое парадоксальное - с каждым годом в городе Киеве полей и площадок становится меньше, а количество команд, участвующих в городских соревнованиях, все больше и больше. То есть мы нашли форму, при которой качественная организация соревнований, качественный арбитраж. Ведь мы понимаем, что на ранней стадии у ребенка можно отбить желание играть в футбол, если арбитры судят не так, как нужно. Это на разных уровнях поддержка тех клубов, которые сегодня работают в Киеве. Поверьте, мы ни от кого не отворачиваемся, мы помогаем всем, мы вникаем в эти вопросы. У нас в штате Федерации порядка 20-ти человек. У нас три лиги, 470 команд участвует в 11-ти возрастных категориях, и у нас на каждой лиге есть свой куратор, который знает все, что делается в каждом клубе: где они тренируются, расписание... То есть за счет организации соревнований мы стараемся привлекать детей в футбол. Кроме того, мы заметили тенденцию, что как только мы обращались в мэрию с письмом на том или ином участке земли построить поле, через две недели нам приходил ответ, что она уже занята. Уже в кадастр внесен номер задним числом. Мы поняли, что мы для бизнеса стали мониторить участки земли, которые еще свободны. Мы пошли тогда другим путем. Где-то, может быть, не совсем правильно, но мы сами расчищали и делали народный стадион. Мы убирали строительные плиты, могли убрать ненужный хаотический кустарник, но мы стали делать эти площадки, ставить ворота - и дети стали играть. Самое главное - это, конечно, районные отделы образования. Сегодня так называемые участки земли или какие-то стадионы есть только при школах, к сожалению. То есть это наша повседневная работа, которую мы выполняем. Не хочу преувеличивать свою определенную роль, но я нахожу общий язык с теми или иными руководителями, и нас слышат, нам удается удерживать городской футбол на достаточно высоком уровне. Так получилось, что спонсоры - мои друзья, с которыми я много лет знаком. Это те альтруисты футбола, с которыми я играл раньше, которые сегодня занимаются бизнесом, занимают определенные посты. Они безвозмездно помогают городскому футболу. У нас офис - 300 квадратных метров. Я уверен, что у нас самый красивый офис из всех спортивных федераций, которые находятся в Киеве, у меня нет сомнений. Неоднократно руководство города проводила на нашей базе разного рода совещания. То есть туда не стыдно пригласить, есть вся информация, видно, что у нас действительно идет работа. Ищем средства, это трудно. Минимально помогает мэрия, помогают определенные депутаты, но это в основном на личных отношениях. Как таковых специальных вливаний кого-либо нет.

О ПЕРСПЕКТИВАХ РАЗВИТИЯ ФУТБОЛА В КИЕВЕ

Главные перспективы - поля и площадки. Будут поля и площадки - будет еще больше команд, клубов и разного рода соревнований. Мы и так проводим порядка 50 различного рода футбольных мероприятий в Киеве ежегодно. У нас очень много турниров, кубков и памяти, и имени футболистов... И все это на виду. У нас наградная атрибутика - это не та, которая куплена в магазине общего плана. У нас медаль, кубок персональные, которые сделаны Федерацией футбола. То есть видно, что это городская Федерация футбола, это не вклеенная вставка. Ведь для ребенка очень важно получить награду, это стимул для него. И не просто получить медальку диаметром в два сантиметра, а это должна быть медаль, он должен ею гордиться. У нас в обязательном порядке на футболке должна быть эмблема клуба. Если нет эмблемы, команда не допускается к соревнованиям. Игрок должен дорожить эмблемой клуба. То есть должны быть определенные точки, которые ребенок должен видеть, ценить, иначе все не имеет смысла. Воспитательный момент - самое главное. У нас контрольно-дисциплинарный комитет Федерации наказывает тренеров за мат, за оскорбление ребенка, за унижение личности. Мы такого не допускаем, у нас это внесено в наш кодекс. Мы очень жестко контролируем, чтобы воспитательный момент имел место.

О ВОЗРОЖДЕНИИ УКРАИНСКИХ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ КЛУБОВ

Я хорошо знаком с президентом «Арсенала», который фактически возрождает футбольный клуб «Арсенал». Мы провели с Кикирешко много разговоров. Я рад, что он услышал и поверил в то, что этот клуб можно возродить. Это было наше взаимное с ним решение. Мы начинали с другого клуба. Я предложил ему взять другой детский футбольный клуб - «Киев». Название удачное. Завести его в профессиональный футбол было бы, наверное, разумно, но в это время появилась ситуация с «Арсеналом», и у нас возникло совместное решение - объединить «Арсенал» и «Киев» и взять возможности этих клубов. Раз «Арсенал» раскручен, естественно, оставить название «Арсенал» и вернуть его в профессиональный футбол. Мы для этого оказываем всяческую помощь. Важно, что Федерация здесь не была в стороне. Что касается футбольного клуба «ЦСКА» - мы не можем убрать историю. Та нация, которая не имеет памяти - не имеет будущего. Когда появились те люди, которые готовы были реанимировать «ЦСКА», название и так далее, естественно, мы их поддержали, хотя название «ЦСКА» было в городском футболе постоянно, и детские команды играли с этим названием, несмотря на то, что такого клуба не было. Это была инициатива тренеров, родителей. Мы позволяли играть, чтобы этот бренд не умирал. Сегодня он будет возрождаться, мы будем только поддерживать, для нас это очень важно. Мы с бывшим руководством Профессиональной футбольной лиги неоднократно говорили о том, что нужно менять структуру работы или систему розыгрыша Второй лиги республиканского футбола, она умирает. Сегодня, если нет в регионе средств (а большинство таких команд держали за счет региональных средств), то эта команда не выживет. Так оно и получилось. Поэтому нужно привлекать команды регионального футбола. Может быть, нам не нужно сегодня гнаться за статусом «профессиональный»? Может, мы найдем другую форму? Но количество команд будет больше, конкуренция будет выше, интерес будет больший. Сегодня в Киеве больше сорока команд разыгрывают первенство города в трех лигах. И уровень Высшей лиги достаточно высок. Как правило, эти команды содержат бизнесмены, они практически все платные. Много игроков достаточно высокого класса, которые вполне конкурентны с командами Второй лиги. Почему бы не найти ту форму, при которой эти команды тоже участвовали?

Безусловно, я буду предлагать эти идеи Павелко, если он станет президентом Федерации футбола Украины. Если меня не слышали при том руководстве, я уверен, меня услышат при этом. Мы говорим разумные вещи, мы не стремимся к должностям или дивидендам. Хочется обыкновенную элементарную нормальность внести в отношения в футболе. Ведь мы же прекрасно понимаем, что сегодня футбол и криминализирован, и есть очень много негативных моментов, о которых знает каждый болельщик лучше нас, он это видит с экрана телевизора, он видит те решения, которые принимаются тем же Контрольно-дисциплинарным комитетом. Так не может быть. Нельзя передергивать нормы регламента в средине чемпионата, не может сегодня один какой-то клуб диктовать условия всем. Правила едины для всех. Мы уважаем все клубы, это наши родные украинские клубы. Мы должны обратить внимание на легионеров. Наверное, пора сокращать их количество. Пора уже дать возможность украинским футболистам себя больше проявить на профессиональном уровне. Сама ситуация в стране к этому привела. Нужно провести совместную встречу с руководителями клубов, найти золотую середину, при которой то решение исполкома, которое было принято еще при Суркисе - каждый год уменьшать количество легионеров до пяти - должно, наверное, опять начать работать.

Продолжение интервью читайте здесь.

Беседовала Татьяна ЯЩУК, текстовая версия - Дария ОДАРЧЕНКО, Sport.ua