Анатолий ДЕМЬЯНЕНКО: «Мой принцип в жизни – кнут и пряник!»

В этой части интервью Александра Гливинского с Анатолием Демьяненко - речь о тренерской карьере известной личности украинского спорта. Первая часть разговора - здесь.

- Давайте вернемся ко времени Вашей работы в «Динамо», где на разных тренерских должностях Вы проработали в общей сложности 12 лет. Когда Валерий Лобановский уходил из клуба, Вы еще играли, когда же вернулся - Вы уже были в тренерском штабе. Какова была первая реакция Валерия Васильевича при встрече с Вами: он не удивился, что Вы решили стать тренером?

- Нет, наоборот. Он всегда говорил: «Вам продолжать динамовские традиции, сохранять дух, который присутствует в «Динамо». Будущее за Вами! Дерзайте!»

- Когда вы были капитаном, он ведь наверняка беседовал с Вами о том, что в ключевые моменты игры нужно брать на себя лидерские функции? Давал некие ЦУ капитану?

- Он все время об этом говорил, да мне и не нужно было лишний раз напоминать - достаточно было одного раза. Валерий Васильевич говорил: «Капитан команды - это лидер и на поле, и в быту, поэтому нужно вести партнеров за собой!» Если что-то не получается, не идет игра, нужно переломить ее ход. Капитан должен требовать с игроков. Выходим на поле одной командой, и, если, восемь человек «пашут», а двое - «ножки берегут», так не годится! Поэтому, иногда мне приходилось и кричать на поле: «Давай, прибавь!» «Не расстраиваться!», «Собрались!». Это очень важно. Если кто-то ножку убрал - нужно было его встряхнуть.

- Современные тренеры даже бумажки з указаниями во время игры через футболистов передавали. А как Валерий Васильевич доносил игрокам корректировки, когда это было необходимо?

- Просто к бровке подбегал и кричал. К примеру, «перейди на другой фланг» или «передай тому-то, чтобы в защиту стал или, наоборот, в атаку подтянулся». Говорил поменяться местами. Записок не писал, все и так слышали (смеется). Понятное дело, что в перерыве уже вносил коррективы, объясняя игрокам определенные изменения в построении командной игры.

- Правда, что в перерыве Лобановский успевал дать короткий анализ игры каждого игрока?

- Да, каждый получал свои несколько слов характеристики. Например, «ты - нормально, но обрати внимание на определенный компонент», другому - «тебе нужно прибавить». Он был очень хороший психолог, отлично знал, какие методы влияния необходимы каждому: на кого-то надавить, на кого накричать, кому - промолчать. Например, Васе Рацу он ни выговаривал, если игра не пошла, он его, наоборот, поддержал, мол «спокойнее, Васенька», потому что знал, что критика на того плохо влияет. А на меня мог крикнуть, если где-то ошибся. И еще кому-то мог «выписать». Тонкий психолог: знал характер каждого игрока.

- А когда Вы уже работали в его тренерском штабе, какую работу он поручал Вам? Или, в большей степени, предпочитал работать мысленно сам?

- Мы с Михайличенко тогда еще «двигались» нормально, «нейтральных» играли во время тренировок, подсказывали в тренировочном процессе. К примеру, «бросай игрока», «перестраивайся по позиции». Это было «наше» с Лешей Михайличенко. Допустим, прессинг отрабатывали - это была целая цепочка действий. Также проводили предматчевые разминки. Это была наша ответственность. И, конечно, он нас готовил к будущей самостоятельной работе.

Лобановский, безусловно, фигура мирового масштаба.

- А как это происходило? Обговаривали вместе тактику-стратегию?

- Да, конечно. Он вызывал нас и спрашивал: «Как, на ваш взгляд, мы будем играть сегодня? Скажите свое видение, Толя, Леша». Рассказали, он говорит: «Толя, неплохо, Леша? Тоже неплохо. В принципе, неплохо. Как вы смотрите по составу, по игре?» Он все время нас готовил: «Впитывайте то, что я говорю». Опыт у него большой, вся Европа его любила. В тренерском штабе узнал точку зрения у всех, а потом вынес свое окончательное решение.

- А лично вы какой стиль управления командной игрой исповедуете? Также принимаете решение сами или все же больше дискутируете и выносите коллективное решение вместе со своими ассистентами?

- Как бы и с кем ни советовался главный тренер, он все равно решения принимает сам, так как ответственность лежит именно на главном. Конечно, мысли ассистентов всегда нужно знать, и мне, например, они интересны, но решения всегда принимаешь сам. В тренировочном процессе, я, конечно, многое взял у Лобановского, но и свое тоже привнес. Свое видение добавляю неизменно. Лобановский, безусловно, фигура мирового масштаба. В лагерь сборной СССР приезжали и Марчелло Липпи, и Ариго Сакки, и многие другие тренеры. Подолгу с ним беседовали. Валерий Васильевич смотрел в будущее и шел вперед: «Современный футбол - это когда все сзади и все впереди». Лично мне говорил: «Ты - защитник, видишь, что по ходу успеваешь в атаку - беги, тебя закроет опорный полузащитник, перекроет зону».

- Воспитанникам Лобановского не избежать сравнения с Мэтром. На Ваш взгляд, почему никому не удается приблизиться к его успехам? Может потому что такие люди рождаются раз в сто лет?

- Конечно, Валерий Васильевич - великий человек и выдающийся психолог, таких уникальных личностей очень мало в мировом футболе. Но у нас есть такие тренеры, и я их знаю, которые могут работать на очень высоком уровне. Просто существует тенденция приглашать иностранных тренеров.

- Есть некий парадокс - президент клуба «родом» из нашего менталитета не доверяет мнению такого же, как и он сам, представителя местного менталитета, отдавая предпочтение иностранцу…

- Я считаю это неправильным. Наши тренеры ничем не хуже. После работы в «Динамо» поехал в другую страну - в Узбекистан, выиграл Кубок АФК - азиатский аналог Лиги Европы. Конечно, было сложно, особенно сначала, понять их психологию…

- А какова она?

- Руководители клубов не уважали игроков. Все время были недовольны. Но ведь все время плохо же не может быть! Мой принцип в жизни - кнут и пряник. Где-то «напихать», но где-то и похвалить. И одно и другое должно быть по делу! Если игрок сыграл здорово, почему бы его не похвалить?! Я их раскрепостил, так они и «понеслись»! Когда уходил, ребята плакали: «Вы нам дали то, чего нам никто раньше не давал. Вы нас не оскорбляли, наоборот, поддерживали!». А они все-таки южная страна - техничные. Их нужно было просто организовать, научить верить в себя и воспитать веру в тренера - и все!

- А физическую подготовку по «системе Лобановского» привили?

- А как же! Они тоже плакали, но по другому поводу! (смеется): «Анатолий Васильевич, можно сбросить?» Говорю: «Нет, потом спасибо скажите».

- В «Насафе» узбеки в основном играли?

- Да, в подавляющем большинстве. Было лишь несколько легионеров. Хорошая команда.

«Шахтер» - хорошая команда с сильными игроками атакующего плана

- Как вам все же удавалось неизменно побеждать Мирчу Луческу, когда вы были главным в «Динамо». Как вы разгадали его секрет?

- Каждый тренер всегда определяет слабые и сильные стороны соперника. Вот и я старался выключить их сильные стороны.

- Ну, сейчас-то уже можно сказать об этих сильных сторонах?

- У них полузащита и атака всегда были очень сильные. И сейчас также. И нужно было на своей половине играть с ними более плотно, не дать возможности свободно принимать мяч. Если у них есть время принять и развернуться - вот тогда они «в порядке». А мы должны были «сидеть у них на ноге», чтобы они действовали в цейтноте времени в середине поля. Прессинговать ведь всю игру очень сложно. Хотя были игры, когда мы прессинговали. Но в большей степени плотно играли в середине поля и не давали им спокойно принимать решения.

- И вам это удалось! В 2007 году «Динамо» сделало «Золотой дубль», да еще и Суперкубок выиграло, что для Вас как тренера - очень значимое достижение, даже при стольких трофеях в карьере игрока...

- Конечно. «Шахтер» - хорошая команда с сильными игроками атакующего плана. Их мы, в первую очередь и старались нейтрализовать, чтобы они себя проявили как можно меньше.

- А какие трофеи более ценны для Вас - «Золотой дубль» в Украине или Кубок АФК?

- Да все важно и все ценно! Все, как говорится, до кучи! (смеется). Конечно, дубль с «Динамо» - это престижно, к тому же и футбол тогда был хороший! В один год сумели взять и чемпионство, и Кубок, и Суперкубок, когда сыграли молодежью в то время, когда «основа» готовилась к матчам Лиги чемпионов.

- А как вы прочувствовали тогда, что молодежь сможет за счет мотивации переиграть «Шахтер»?

- Тот же Игорь Михайлович до матча меня спросил: «Анатолий Васильевич, а что вы делаете?». Я отвечаю: «Ну как, мы же готовимся к Лиге чемпионов. Нам нужно в групповой этап пройти». А он: «А что Суперкубок? Будет же 5:0». Я ему сказал: «Игорь Михайлович, думаю, что 5:0 не проиграем, бой дадим хороший». А в итоге тогда выиграли Суперкубок и квалификацию Лиги чемпионов прошли. Команда отдельно готовилась. Мы на игру за Суперкубок добавили тех, кто мало играл, болел. Из «основы» вышли Гавранчич, Михалик, Нинкович … И выиграли! А потом и в групповой этап Лиги чемпионов вышли!

- Кстати, много из тех дублеров, которые выиграл Суперкубок, потом играли в основном составе…

- Да, и в «Динамо», и в «Днепре». И показывали очень хороший уровень футбола.

- Момент Вашей отставки после поражения от «Ромы» в первом туре группового этапа Лиги чемпионов - ваше эмоциональное решение или вас подтолкнули к этому?

- Совместно. Хотя, конечно, больше это их решение.

Сборная Украины среди ветеранов делает важное дело

- После «Динамо» были «Нефтчи», «Насаф», «Волынь», потом - некая пауза. Сейчас - вы главный тренер сборной Украины среди ветеранов...

- Конечно, нужно быть в футболе, а не сидеть дома. Смотрю все футбольные матчи, изучаю тенденции: все меняется, футбол, как и жизнь, не стоит на месте, нужно идти в ногу со временем. Езжу, общаюсь, много выездов с ветеранами. У нас прекрасная команда - мы играли в Канаде, США, Бразилии, Аргентине, Испании, Венгрии, Грузии, будут еще поездки и матчи. Сборная Украины среди ветеранов делает важное дело, популяризируя ветеранский футбол, чтобы молодежь видела, кто много лет приносил славу нашему футболу. С другой стороны, те же игроки, которые закончили профессиональную карьеру и не могут устроиться на работу, имеют возможность частично быть задействованными.

- Прессинг на должности главного тренера ветеранов меньше, чем в клубе, или есть моменты?

- Ну, есть моменты! (смеется). Ведь это сборная Украины, а она обязана выигрывать. Пусть не всегда, но в основном мы достигаем необходимого результата.

- У автора и вдохновителя ветеранской сборной Олега Собуцкого есть идея организовать чемпионат Европы среди ветеранов. Интересно, не так ли?

- Это было бы здорово! Представляете, какие фамилии будут играть! В чемпионате Европы планируется участие 10-12 команд. Люди с удовольствием придут посмотреть на футболистов, которые блистали раньше. Дай Бог, чтобы эта идея воплотилась в жизнь!

- Но тогда возрастет и ответственность за результат!

- Соглашусь. Да, ветераны, как правило, играют товарищеские игры, а тут - у турнира официальный статус. Но от этого будет только интересней!

- И все же настоящий электрический стул - должность главного тренера в профессиональном футболе. Вы считаете возможным опять сесть на этот стул?

- В принципе, можно. Но необходимо, чтобы перед командой стояли высокие задачи. Так, чтобы просто «не вылететь», я не пойду. Без задач - неинтересно, да и нет смысла. А если команда с задачами - думаю, можно согласиться, потому что тогда интересно работать: прогрессируешь как тренер и как личность.

- Возглавили бы «Динамо» снова?

- Посмотрим. Все в жизни бывает.

- Как вам работа Хацкевича? Ему, как, в свое время, вам, удалась беспроигрышная серия против «Шахтера».

- Дай Бог. В последних играх динамовцы показали хороший футбол. Играет много молодежи. Надеюсь добьются того результата, который ставят перед собой. «Динамо» - клуб с именем и традициями. Мне результат Динамо не безразличен: я отдал много сил клубу, как игрок и тренер. Считаю, Хацкевич на правильном пути, он «подтягивает» молодежь.

- В финале Лиги чемпионов за кого будете болеть?

- За «Ливерпуль».

- Как шансы оцениваете?

- 50 на 50.

- Чего хотелось бы достичь в карьере тренера?

- Раз уж мечтать, хотелось бы выиграть Лигу чемпионов. Когда игроком выиграл Кубок кубков - это рассказать тяжело. Когда поднимаешь Кубок - это надо почувствовать.

Александр ГЛИВИНСКИЙ

Подписывайтесь на канал >>> SPORT.UA в YOUTUBE