ШАЦКИХ: «Не привык уступать»

На днях у нас в гостях побывал экс-форвард киевского «Динамо» Максим Шацких, с которым UA-Футбол связывает давняя дружба. Да и вообще, вряд ли найдется кто-то из коллег-журналистов, кто сможет упрекнуть Максима в пренебрежительном отношении к работникам пера и микрофона. Даже после самых неудачных поединков Шацких находил и силы, и время, чтобы задержаться в микст-зоне и поделиться своим мнением с журналистами, а через них - и с болельщиками. Ну а если брал паузы, то говорил об этом откровенно и скидок ни для кого не делал. Сейчас Максим защищает цвета казахстанского «Локомотива» из города Астана. Впрочем, говорили мы не только об этом...

Куда делась футболка?
Оглядев внимательным взглядом редакционную комнату, Максим первым делом поинтересовался, где же его футболка, которую он подарил нам во время одного из предыдущих визитов.

- В личной коллекции руководителя проекта, - перевели мы «стрелки» на Павла Сергеевича.

Затем взгляд Максима остановился на настенном календаре, посвященному триумфаторам юношеского чемпионата Европы-2009, который, к слову, нам презентовал первый вице-президент ФФУ Сергей Стороженко. Январь-месяц был обрамлен фотографией тренерского дуэта победителей Калитвинцев - Мороз.

- Молодцы ребята. Такое дело сделали, - резюмировал Шацких.

- Максим, как думаешь, кто будет следующим тренером национальной сборной Украины? - первый вопрос возник сам собой.
- А я каким боком к этой теме? - искренне удивился нападающий.

- Ну, как же, ты ведь столько лет провел в Украине. Даже гражданство собирался сменить. А между тем тренерская тема сейчас одна из самых обсуждаемых. Кстати, именно Юрий Калитвинцев один из вероятных преемников Алексея Михайличенко.
- Я тоже считаю, что он вполне мог бы справиться с этими обязанностями.

- А то, что Калитвинцев до этого в основном работал только в юношеском футболе, тебя не смущает?
- На мой взгляд, это не имеет большого значения.

- Приходилось пересекаться с Юрием?
- Да. Мы с ним часто общались. Также доводилось играть против «Закарпатья», когда там работал Калитвинцев. О нем могу рассказать много хорошего.

- Часто приходится слышать, что сборную должен тренировать непременно отечественный специалист. Твое мнение?
- На клубном уровне я работал только с русскоязычными тренерами, а вот в сборной Узбекистана нас тренировали немец и англичанин. О немецком специалисте ничего сказать не могу, так как при нем я провел только три матча. А вот от совместной работы с Робертом Хофтоном остались только положительные воспоминания. Профессиональный тренер, профессиональный подход к делу. Считаю, что его зря убрали из сборной.

- А как же пресловутый языковой барьер?
- Футбольный язык универсальный, так что все его великолепно понимали. Когда же англичанин сердился - нам вообще переводчика не требовалось, все слова понимали (улыбается).

Мотивация Лобановского
- Во время подготовки к Евро-2012 сборная Украины будет проводить только товарищеские матчи. Насколько в них важен результат? В «Динамо» придавали значение победам в спаррингах?
- «Динамо» всегда играло на победу и это никогда не обсуждалось.

- При Валерии Лобановском вы часто играли с так называемыми «сборными пивзаводов». Говорят, что для сохранения интриги Валерий Васильевич предлагал тянуть конверты, в которых была записана фора для ваших соперников.
- О конвертах не помню, но Лобановский действительно умел мотивировать. К примеру, скажет: «Если обыграете команду с десятизначным счетом, то завтра у вас будет выходной». Мы тогда даже на фоне нагрузок так носились по полю! Забьешь мяч, быстренько хватаешь его в руки и сам несешь на центр поля.

- Валерий Васильевич слово держал?
- Конечно. Правда, сам предлагал варианты того, как лучше провести выходной: сходить на экскурсию или пройтись по магазинам. Впрочем, не запрещалось провести этот день полностью на свое усмотрение.

- Какой самый памятный спарринг?
- Пожалуй, это матч с «Гертой». Играть с сильной командой всегда интересно. Мы тогда выиграли 1:0 или 2:0.

Внеплановые каникулы
- В Киеве ты находишься давно?
- С 4-го ноября.

- Для действующего футболиста это довольно большой период. Так и было запланировано?
- Нет. Просто есть определенные проблемы с моей нынешней командой - казахстанским «Локомотивом».

- И какого же рода эти проблемы?
- Финансового. Мне тяжело говорить на эту тему, поскольку в этой истории я сам не все понимаю.

- Но ведь после подписания контракта таких проблем не было?
- Нет. Тогда все было просто отлично. Мы были единственной командой в Казахстане, которая летала чартером. Все было организовано на высшем уровне. На сборах «Локомотив» жил в лучших отелях, чем вызывал зависть даже у более известных европейских команд.

- А где команда проводила сборы?
- В Турции, ОАЭ, Испании... То есть в тех странах, где есть возможность проводить спарринги с хорошими соперниками. Но на сборах, к слову, я не присутствовал, так как они проводились зимой, а к команде я присоединился только летом. Но о том периоде много рассказывали ребята.

- В «Локомотив» тебя приглашал главный тренер Сергей Юран или же инициатива исходила от руководства клуба?
- И то, и другое, но перед подписанием контракта я больше контактировал с Юраном. Он и инициировал мой переход. Часто звонил мне, говорил, что рассчитывает на меня. Тогда были и другие варианты, но не было времени на их изучение. Решение нужно было принимать быстро. Я только успел съездить в Крым на четыре дня, а потом сразу отправился в Казахстан. Так что отпуска летом практически не было. Зато вот теперь зимой много свободного времени...

- Какими были первые впечатления от новой команды?
- В «Локомотив» собрали лидеров со всего Казахстана. Также пригласили москвичей Андрея Тихонова и Егора Титова... Получилась достаточно мощная команда. Но сам чемпионат там специфический, уровень полей вроде неплохой, но есть и три-четыре стадиона с искусственным полем. Кстати, у «Локомотива» также искусственный газон, но его качество намного лучше, чем у остальных. Кстати, тренировки мы тоже проводили на своем стадионе. На его открытие приезжали Платини, Шевченко, Каладзе, а выставочный матч обслуживал Пьерлуиджи Коллина.

- Что еще запомнилось?
- Календарь. Это вообще отдельная тема. Между матчами может быть пауза в десять дней. А когда собирается сборная, то еще больше. В середине второго круга я даже домой успел съездить на неделю.
В целом в Казахстане команды все ровные, но есть пять-шесть клубов, которые, как правило, занимают места в верхней части турнирной таблицы.

- А сколько команд насчитывает высший дивизион Казахстана?
- 14, но сейчас все идет к тому, что клубов станет меньше, а чемпионат будет проводиться в три или четыре круга. Как в Шотландии.

- Что можешь сказать о судействе?
- Это больная тема. Нет смысла ее обсуждать даже. Был случай, когда в одном из матчей судья предъявил футболисту желтую карточку, а потом долго выяснял, была ли она первой или второй...

- Помнишь свой первый гол за «Локомотив»?
- Конечно. Это было в ответном кубковом матче с «Актобе». На выезде мы уступили - 0:1 и горели желанием взять реванш. Однако и в родных стенах пропустили первыми, а затем я забил гол. После фланговой передачи последовал удар в штангу, мяч отскочил ко мне и я добил его в ворота. Буквально сразу мы забили и второй мяч, но больше отличиться не удалось, хотя создали массу моментов. Дальше прошел «Актобе».

- Взаимопонимание с экс-спартаковцами Тихоновым и Титовым нашел быстро?
- Да. Они мастера своего дела. Кстати, тот же Тихонов в свои 38 лет может дать фору многим. Как-то он помчался в атаку левым флангом, но обрезался. Думаю, подстрахую Андрея, отработаю сзади за него. Куда там, махнул рукой, мол, оставайся впереди, а сам сразу помчался назад.

- Тихонов и Титов - «спартаковцы», исповедуют игру в короткий пас. Ты же большую часть карьеры провел в «Динамо», которое придерживалось других принципов игры. Долго налаживали взаимопонимание на поле?
- Но мы ведь в Киеве тоже не в «бей-беги» играли! Никакого дискомфорта в этом плане не было.

- Чем запомнились тренировки Юрана?
- Много работали с мячом. Было много упражнений, которые я раньше не встречал. Правда, буквально за несколько дней до старта чемпионата он меня здорово нагрузил и в первом матче чувствовал крепатуру.

- Сколько болельщиков ходило на поединки «Локомотива»?
- Если тысячи две собирается, то хорошо. Матчи дома и на выезде не отличались.

- Значит, и на улицах тебя не узнавали?
- Не часто. Больше интерес был к россиянам - Тихонову, Титову. Также в Астане популярностью пользуются хоккеисты.

- А ты хоккейные матчи посещал?
- Да, матчи «Барыса», который выступает в КХЛ. У них в команде также выступают легионеры достаточно высокого уровня. Впрочем, там такие условия созданы, что иностранцы не хотят уезжать на родину.

- Вернемся все же к близкому нам футболу. Когда в «Локомотиве» начались финансовые проблемы?
- В сентябре все как будто остановилось. Финансирование прекратилось.

- А что по этому поводу говорили руководители?
- Ничего. Они все пропали куда-то. Даже по телефону ни к кому нельзя было дозвониться.

- А какие действия на этот счет предпринимал Сергей Юран?
- А что он мог сделать? В какой-то момент у него возникли разногласия с руководством «Локомотива» и в итоге за пять туров до конца чемпионата он попрощался с командой и уехал в Россию. Вместо Юрана назначили местного тренера, с которым мы и заканчивали сезон.

- Желания бойкотировать матчи не возникало?
- Посещали и такие идеи. Второе место «Локомотив» обеспечил за два тура до финиша. Теоретически могли замахнуться на «золото», но понимали, что шансов у нас практически нет. Вот в оставшихся двух поединках и думали не выходить на поле. Но в итоге решили, что это ситуацию не изменит, а только пойдет во вред. Условия контракта нужно выполнять. В итоге мы честно доиграли до конца сезона, а на следующий день я улетел в Киев.

- И что теперь?
- Пока никакой определенности.

- Может, стоит обратиться в суд?
- Если в ближайшее время ситуация не изменится, то будем предпринимать другие действия.

- А когда «Локомотив» начинает подготовку к сезону?
- Уже начал. Если не ошибаюсь, 12-го января.

- С Тихоновым и Титовым созваниваетесь?
- Да, созваниваемся, но они так же как и я пребывают в неведении и ждут вестей из клуба.

- За счет чего финансируются казахстанские клубы?
- Практически все команды государственные. У большинства футболистов контракт рассчитан на год.
А сейчас еще ввели закон, что иностранец, которому исполнилось 30 лет, не может подписать контракт. Правда, есть оговорка, что ограничение не действует, если футболист последние два года выступал за национальную сборную.

- В Астане своим жильем обзавелся?
- Нет. Клуб снимал мне квартиру. Моими соседями были те же Тихонов и Титов. Кроме того, «Локомотив» предоставил машину - Toyota Prado. Предполагалось, что автомобиль будет у каждого, но мы решили взять одну на троих. Все равно ведь вместе ездим с тренировки домой и обратно. «Пробок», кстати, в Астане не было.

- А по ценам Астана сильно отличается от Киева?
- Там все дороже.

Под присмотром тренера Реброва
- Как сейчас поддерживаешь форму?
- Весь отпуск двигаюсь, поддерживаю форму. Кроме того тренируюсь с дублем «Динамо». Созвонился с Сергеем Ребровым и Владимиром Мунтяном, которые были не против, чтобы я тренировался вместе с ними.

- И как Ребров чувствует себя в роли тренера?
- Нормально. Думаю, что и на этом поприще он сумеет себя проявить.

- Ребров будет строгим тренером?
- Думаю, да. У него есть такая черта. Главный тренер должен быть строгим. А еще тренер должен быть хорошим психологом.

- Таким, каким был Валерий Лобановский?
- Да. В плане психологии Валерию Васильевичу не было равных. Он знал - что, когда и кому нужно сказать, когда лучше промолчать.
Бывало, проигрываем по ходу матча, в перерыве заходим в раздевалку, а он об игре ни слова - молчит. И только перед самым выходом на второй тайм говорит: «Ну, чего ждете? Идите, выигрывайте». Никакая иная «накачка» нас так завести не могла.

- А чем запомнились личные беседы с Лобановским?
- Помню, еще в начале динамовской карьеры Валерий Васильевич вызвал к себе в кабинет, расставил на макете фишки и спрашивает, где я себя вижу при такой игровой ситуации. Я ответил. Валерий Васильевич меняет расположение фигур, моделирует другую игровую схему и снова интересуется моими действиями. Как я потом понял, для Васильича главным было, чтобы вся команда мыслила как одно целое.

- Лобановский следил за тем, как футболисты проводят досуг?
- Не он лично, а его помощники, которые в вечерний час могли наведаться в гости.

- И к тебе приезжали?
- Один раз. Как-то вечером заехал Анатолий Демьяненко. Мы тогда посидели, попили чая, даже сфотографировались на память. Та фотография до сих пор у меня есть.
Впрочем, к этому мы относились нормально. В любом виде спорта должна быть и игровая дисциплина, и бытовая. Без этого сложно добиться больших успехов.

- За карьеру тебя часто штрафовали?
- Ни разу.

- Судя по твоему внешнему виду, проблем с лишним весом у тебя нет.
- В этом плане я давно приучил себя к дисциплине. Даже отдыхая в теплых краях я всегда двигаюсь.

- Но с лишним весом, как правило, были проблемы у бразильцев. За две недели отпуска Диого Ринкон умудрялся «привезти» десяток килограммов лишнего веса. Это же как нужно кушать!
- У него структура такая, плюс питание...

- Как боролись с лишним весом?
- В начале сбора тренеры давали несколько дней для того, чтобы футболисты привели свой вес в порядок.

- Вспоминается еще одна история, в которой фигурирует бразилец. В одном из матчей Родриго и Алиев не поделили, кому из них пробивать штрафной...
- Я что-то не припомню этого.

- Это было в матче дублеров. Тогда твоих экс-партнеров пришлось разнимать. Некрасивая получилась история. Как думаешь, кто должен был разобраться в той ситуации: старожилы команды или пустить дело на самотек?
- Все просто. Перед каждой игрой проходит установка на игру, на которой тренер оговаривает, кто будет бить штрафные и с какой дистанции. Скорее всего, кто-то из них проявил ненужную инициативу.

- А проблемы с коллективом в «Динамо» существовали? Та же дедовщина, например…
- В «Динамо» всегда был хороший коллектив и ни о какой дедовщине речи не могло даже идти.

- Как предпочитали проводить досуг на базе?
- Играли на бильярде, в карты. Кто-то предпочитал читать книги.

- Ты, кстати, собирался принять украинское гражданство...
- Пока не принял, все зависит от дальнейших планов связанных с работой. А у жены уже давно украинский паспорт. Дети также граждане Украины.

- В твоей коллекции много футболок?
- Около 50. Но я никогда ни с кем специально не меняюсь. Не было такого, чтобы я за чьей-то футболкой бежал через все поле. Обычно для меня матч заканчивается на половине поля соперника, так что и менялся в основном с защитниками.

- Неужели никогда не возникало желания поменяться с кем-то из «звезд»?
- Только с Зиданом. Такие как он, рождаются раз в сто лет. Но не сложилось. Его футболки в моей коллекции нет.

- Что-то еще коллекционируешь?
- Статуэтки слоников. Каждый раз из отпуска стараемся привозить хотя бы одного.

Улов весом в 25 кило
- Известно, что ты заядлый рыбак. В Казахстане удалось сходить на рыбалку?
- Нет. Не успел. Давно я на рыбалке не был.

- Может, зимой получится?
- А я зимой никогда не удил. Там нужны другие снасти, да я и не понимаю, как можно в такую погоду на льду сидеть. Я в основном ловлю на спиннинг, могу иногда и удочки закинуть.

- Какой самый памятный трофей?
- Да я о нем как-то уже рассказывал - сом на 25 килограммов. Несколько человек понадобилось, чтобы вытащить его из воды... Это всегда сделать непросто. Сом хоть и «ленивая» рыба, но очень сильная. Помню, была история, когда рыбак пытался затащить рыбу в лодку голыми руками. Проплывая мимо бревна, он вдруг обнаружил, что это не дерево, а старый сом, который уже даже оброс тиной. Видимо, всплыл погреться. Рыбак схватил его за жабры, а тот вдруг рванул на глубину. Ну и протащил его по дну. Думали, что уже и не выплывет, однако рыбаку удалось вырваться. Руки, естественно, в крови, но выжил.

- А кто тебя к рыбалке приобщил?
- Отец. Раньше в Ташкенте неделями сидели на рыбалке. Но раньше и рыбалка была другая, а сейчас все загубили. У меня и старший брат также рыбалкой увлекается.

- Кстати, а где брат живет?
- В Подмосковье. Бизнесом занимается. Ну и иногда играет в футбол для себя.

- На какой позиции?
- Нападающий, только так (улыбается). У них там достаточно серьезная межнациональная лига. Олег всегда был скоростным, и «достать» его было очень сложно. В свое время его звали в российские клубы.

- Была мечта поиграть в одной команде с братом?
- Нас очень хотели видеть в сборной. Но не сложилось. В одном из матчей брат сильно травмировался и, по сути, полностью восстановиться так и не сумел.

- Тебя же травмы обходили стороной.
- Да (стучит кулаком по деревянному столу). Руку только ломал два раза. Брови все разбиты. В «Локомотиве» нос ломал. На телефон даже фотографировал - вот такой шнобель был (улыбается).

- Не привык уступать?
- Но это ведь футбол. Я когда в «Динамо» только приехал, меня отправили в матче дублеров играть, чтобы посмотреть в деле. И мне в первой же игре разбили голову. Тренеры говорят - все, меняйся. Но я после перевязки сразу рванул на поле. Присутствовавший тогда на игре Игорь Суркис сказал: наш парень, подойдет.

- С бывшими одноклубниками поддерживаешь контакты? Где сейчас Белькевич, Хацкевич?
- Оба в Киеве, занимаются своими делами. Недавно виделись, общались.

- Не обидно, что такие мастера как Хацкевич, Белькевич по-тихому ушли из «Динамо» - клуба, в котором прошли их лучшие годы? В их честь не было организовано прощального матча...
- Думаю, что в будущем такой матч обязательно состоится. Еще ведь есть люди, которые продолжают карьеру: Ващук, Шовковский, Федоров. Саня Головко со своей сборной постоянно в разъездах.
Надеюсь, через несколько лет мы соберем нашу команду и сыграем, к примеру, против «Динамо», которое будет на то время. Уверен, придет полный стадион.

Вячеслав ЛАШУК, Сергей СЫТНИК, UA-Футбол