Владимир ГЕНИНСОН: «Мы полностью изменили лицо Премьер-лиги»

В среду, 14 декабря, гостем редакции Sport.ua стал президент украинской Премьер-лиги Владимир ГЕНИНСОН. Он ответил на вопросы журналистов и читателей нашего сайта.

- Назовите топ-пять вещей, которые удалось Вам реализовать на посту президента украинской Премьер-лиги, и пять вещей, которые еще на очереди...

- Получилось реализовать на данный момент то, что мы заявляли, когда шли на выборы, то, что было в предвыборной кампании - полностью изменить лицо «Премьер-лиги». Это включает в себя не только ребрендинг, а и понимание того, чем должна заниматься «Премьер-лига». Если до этого «Премьер-лига» просто проводила соревнования, просто держалась на плаву, то мы смогли полностью изменить философию и подход. Мы сделали реструктуризацию внутри нашей системы, изменили полностью бренд, сделали новый виток в развитии «Премьер-лиги». Это говорит о том, что структура должна быть полностью на самоокупаемости, с одной стороны, а с другой - зарабатывать деньги для клубов. С этой стороны у нас есть много успехов. Все мы видим, что действительно бренд развивается. У нас появились фолловеры в социальных сетях. Уже несколько десятков тысяч человек за нами наблюдают, с которыми мы ежедневно обмениваемся мнениями. Мы получаем от них фидбеки, пытаемся это внедрить. Одна из вещей, которую мы получили как фидбек в соцсетях и уже внедрили - статистика, которую все журналисты запрашивают. Это статистика, которой раньше владели только клубы - о данных по каждому футболисту и матчу. Мы встретились с крупнейшей компанией Wyscout в Лондоне, провели с ними два раунда переговоров и договорились о том, что на нашем новом сайте, который сейчас запущен в бета-версии, но уже со следующего года будет запущен в полностью готовой версии, у нас будет статистика. Что мы будем получать от этой статистики? Сейчас каждый делает свои опросы: кто «Лучший игрок тура», кто «Лучший игрок месяца». Каждый журналист сможет взять ту информацию, которая его интересует по определенному матчу, команде, футболисту, сравнить и вывести для себя, это мнение объективное или субъективное. Еще один из очень удачных наших экспериментов - централизация международных прав на международном рынке. Велись переговоры о выводе всех 12-ти клубов на международный рынок, чтобы все 12 клубов показывали за границей. Клубы генерировали добавочный доход в последнюю секунду. Не по вине клубов или «Премьер-лиги», а из-за неких внутренних дискуссий не удалось собрать все 12 клубов. Мы собрали 7. Эти клубы действительно наслаждаются тем, что их показывают в Европе, а также они генерируют дополнительный заработок.

- Где именно в Европе? В каких странах можно увидеть?

- По-разному. Если идет топовый матч двух команд, в котором заинтересована Австрия, Венгрия, Польша, Чехия - они могут выкупить как определенный матч. Также есть матчи, которые показываются на постоянной основе. В Польше постоянно показывают, в Чехии. Австрияки показывают не все, но есть топовые матчи, которые показывают. Немцы уже показывали два наших матча. Знаю, что в Израиле транслируют некоторые игры. Вот такая сетка на данный момент.

Мы запустили следующий эксперимент уже на следующий сезон. Мы попросили все клубы передать нам права на четыре месяца на реализацию на открытых торгах. Мы представим после этого клубам, сколько денег мы можем сгенерировать при двенадцати клубах, десяти, девяти и восьми. На данный момент девять уже откликнулись, передали нам эти права. Еще один клуб, думаю, до конца года тоже передаст нам права. С двумя оставшимися клубами у нас просто нет взаимопонимания на данный момент.

- Можете назвать эти клубы?

- Сейчас нет. Вы сами увидите после того, как будет открыта вся информация. Она не закрытая, мы ее не скрываем, просто на данный момент еще ведутся переговоры, мы не хотим, чтобы что-то пошло не так.

Что еще у нас получилось? Показать наше лицо, вывести Премьер-лигу как топовый бренд и как одну из топовых лиг (мы находимся в восьмерке лучших в Лиге Европы) на все международные конференции, на все международные представительства. Все знают, что существует украинская Премьер-лига, что она живая, что есть оппонент и партнер, с которым можно общаться, обмениваться информацией. Мы остались в так называемой организации EPFL (Ассоциация европейских профессиональных футбольных лиг). Мы договорились, что до конца года мы полноправные участники этой организации, без членского взноcа в 40 тысяч евро, который до этого существовал. В обратную сторону мы, к сожалению, ничего не получали. Сейчас же мы получаем очень много как документации, так и юридической поддержки именно от EPFL. Также под эгидой EPFL была проведена большая презентация всем клубам высшей лиги чемпионата Польши «Экстракласса», которая презентовала свое видение, как они за восемь лет смогли развить свою лигу действительно на одну из самых топовых. Посещаемость выросла с 6500 восемь лет назад до 10500 в этом сезоне. Также они смогли централизовать маркетинговые права, реализовать их на международном рынке. Общий оборот 42,5 миллиона евро, 35 из них приходят от реализации видеоконтента, все остальное - от спонсоров. Это получилось реализовать - привезти сюда крупного игрока на рынке, который рассказал и показал всем клубам. 10 клубов присутствовали на этой встрече, это был двухдневный семинар. Первый день семинаров был для клубов. Также присутствовали телетрансляторы, представители ПФЛ, представители наших медиа, журналисты. Было свободное общение. Два клуба не смогли приехать по независящим от нас причинам.

Что не получилось? Поднять посещаемость. Мы действительно сейчас показываем самый худший результат на протяжении всех 25 лет. Но впереди у нас еще второй этап чемпионата Украины, где, мы надеемся, что посещаемость вырастет. Для этого есть много как позитивных, так и негативных аспектов. Почему падает посещаемость? На это влияет экономическая ситуация в стране, то, что происходит вокруг самих матчей. Взять тот же матч «Бешикташ» - «Динамо» (Киев), игру с «Наполи». Мы не будем брать наш местный чемпионат, потому что болельщики заключили мировое соглашение. До футбола больше не происходит ни драк, ни конфликтов. Это дает толчок и понимание того, что мы можем развивать наш футбол. Но с другой стороны, внутри чаши, даже когда проходит топовый матч... Мы видели последний матч «Динамо» - «Шахтер», количество фаеров, лозунгов... Стадион - это то место, куда хочется прийти всей семьей: с детьми, с женами. В принципе прийти на футбол, как на праздник, а не на войну. Поэтому мы работаем в этом направлении. Создано два комитета. Первый - Комитет по маркетингу и развитию Премьер-лиги, куда входят все директоры маркетинга каждого клуба. Они вносят свои предложения, мы это обсуждаем - и после этого выносим на общее голосование. Второй - Комитет по развитию инфраструктуры и стадионов. Это тот комитет, который должен был разработать стратегию привлечения болельщиков и улучшение инфраструктуры стадионов. По привлечению болельщиков - у нас есть понимание того, как это сделать. Единственное что - мы постараемся имплементировать это во втором этапе нашего чемпионате и посмотрим, работает это или нет. По инфраструктурам... Опять же, могу посетовать на то, что посещаемость падает еще из-за того, что три наших клуба не имеют домашней арены. Мы видим, как тяжело «Заре», «Олимпику» привлечь на свои матчи болельщиков. «Олимпик» действительно немного устроил гастроли по Украине, это дало некий толчок. Мы видели в Сумах, пошли болельщики, поддержали команду. Такой город, как Сумы, не может жить без футбола. Но, с другой стороны, это не постоянно, всегда приходится искать какой-то альтернативный стадион. Все видели, что произошло в последнем туре, когда стадион не был готов. По «Шахтеру» так же. Если вы помните, на «Шахтер» ходило не меньше 40 тысяч человек. Это тот клуб, который не только работал с болельщиками, но и создал ту жемчужину - «Донбасс Арену», на которую каждый болельщик шел, как на праздник. Это было целой действие, люди заранее готовились, что пойти на тот праздник, который будет на стадионе. «Арена Львов» прекрасная, как инфраструктурный объект она дает все возможности. Но на команду из другого города не всегда ходят те болельщики, которые могли бы прийти дома. Если вернемся к «Заре», то у нее один из самых худших показателей. Они играют в Запорожье, свой болельщик остался в Луганске. Не всегда могут приехать из Луганска и поддержать свою команду. С другой стороны, очень мало луганчан, которые могут добраться до Запорожья и поддержать команду. Есть у нас еще одна команда, у которой наименьшая посещаемость - «Сталь» (Днепродзержинск). Это абсолютно новая команда, у которой еще нет своей истории. Но она старается строить свою историю. Будем надеяться, что у них появится новый стадион - и под эту инфраструктуру клуб сможет привлечь своих болельщиков.

- Контракт с титульным спонсором Премьер-лиги заканчивается в конце сезона. Довольны ли Ваши партнеры сотрудничеством? Заявляли уже о том, что будут переподписывать контракт? Была мысль, что два миллиона долларов, которые «Пари-Матч» выделила по контракту на два сезона - вовсе не рыночные условия, а какая-то благотворительность с их стороны. Правда ли это?

- По порядку. Два миллиона - это спонсорский контракт, который был подписан на два года. Но он был без привязки к доллару. На самом деле это далеко уже не два миллиона. Но это единственная компания, которая откликнулась два года назад в этих тяжелых условиях и подставила плечо Премьер-лиге. Когда мы пришли и вступили в переговоры с «Пари-Матч», они уже былы одной ногой на выходе. У них была возможность расторгнуть контракт и выйти после первого года. Мы учли все их пожелания прошлого года, и в этом году мы пытаемся дать им то, чего они не получали в прошлом. Довольны ли они наших сотрудничеством? Да, я могу однозначно сказать, в этом году они намного довольнее, чем в прошлом году. Были запущены интересные совместные акции, как «Игрок месяца», «Игрок тура», при поддержке «Пари-Матч». А самая интересная акция - открытая тренировка команды. То есть можно прийти и потренироваться со своей любимой командой с полной нагрузкой, а после этого, естественно, пообщаться с футболистами, узнать им мнения обо всем.

О переговорах на следующий год. Мы вступили в переговоры. Не могу сказать - на начальной, средней или заключительной стадии. Мы ведем диалог с «Пари-Матч». «Пари-матч» считает, что Премьер-лига - один из самых горячих продуктов на рынке. Единственное, что мы сейчас прорабатываем - как будем вместе развиваться: или же мы будем идти вместе, или же порознь, но сотрудничать. «Пари-Матч» не пропадет с рынка Премьер-лиги. То есть мы можем обсуждать разные варианты: титульный спонсор, генеральный, официальный. По суммам я сейчас не могу сказать, потому что это процесс переговоров. Но есть понимание как от телетрансляторов, так и от клубов, так и от собственников клубов, что есть компания, которая подставила плечо в нужный момент.

- УЕФА недавно задекларировал свои планы относительно финансовой деятельности. При этом не скрывает, что 80% доходов - от продажи прав на телетрансляции, а 20% - спонсорские контракты. Вы уже упоминали польскую «Экстаклассу», там практически сходный процент. А в украинской Премьер-лиге какой процент занимают доходы от продаж прав на телетрансляции и спонсорские контракты?

- Сейчас из-за того, что каждый клуб ведет индивидуальную деятельность, у каждого клуба это индивидуально. Финансовый фэйр-плей состоит из трех частей. Первая часть - это коммерческая деятельность клуба, которая должна составлять 33%. 33% должна состоять реализация прав на трансляцию как на внутреннем, так и на международном рынке. И еще 33% - спонсорские. Причем спонсорские должны быть не от собственников клубов. Есть такое понятие, как финансовая помощь на 24 месяца, которую потом нужно вернуть обратно. Но при этом собственник клуба может влить только 10% в свой клуб. Все остальное - должен быть спонсорский контракт с не являющейся аффилированной структурой клуба. Еще 33% - от трансферной политики клуба. То есть у нас получается: медиаправа, спонсорские и трансферная политика.

Что у нас происходит в клубах? Топ-клубы более-менее соответствуют финансовому фэйр-плею. У нас есть очень мощная середина - 6-7 клубов, которые выстраивают свою политику таким образом, чтобы финансовый фэйр-плей полностью соответствовал их деятельности. Мы можем увидеть, что в тех клубах, которые недавно пришли из Первой лиги или которые три года назад начали полностью перестраиваться, тишина и спокойствие. Вы не слышите скандалов, не слышите, что у них есть задолженности, что на них подают в суд. Есть клубы, которые еще не перестроились или перестраиваются медленнее - у тех есть проблемы. Но каждый клуб пытается хоть как-то на данный момент привести это все в соответствие и по ходу чемпионата перестраиваться, чтобы на следующий год лицензироваться.

На Ваш вопрос мог бы ответить таким образом: как только все будет находиться в одних руках, как только будет централизация маркетинговых прав - тогда мы сможем контролировать процесс, перенаправлять потоки, сможем каждому клубу помочь и подсказать. На данный момент в Комитет по маркетингу и развитию у нас входят топовые и средние клубы, которые смогли это сделать, и клубы, которые еще не смогли этого сделать. Путем обмена информацией все приходят к пониманию. В принципе не может быть такого, что нет централизации. Мы, наверное, последняя лига, которая осталась без централизации. Я не говорю о телевизионном пуле, о продаже медиаправ, я говорю о централизации маркетинговых прав. Что у нас сейчас получается? У нас есть титульный спонсор, который является беттинговой компанией, и у нас есть некие клубы, которые параллельно подписывают договоры с беттинговыми компаниями. То есть само титульное спонсорство падает в цене. И ребята, которые подписывают отдельные договоры, берут просто копейки. Если бы это было завернуто, как у «Экстракласса». Есть спонсор по направлению. То есть может быть один титульный спонсор, который является беттинговой компанией, другие клубы не имеют права подписывать с компаниями. Если же они подписывают договор - тогда идет компенсация как титульному спонсору, так и в «Премьер-лигу». А деньги после этого выделяются на развитие только детско-юношеского футбола.

- Хотелось бы уточнить доходы УПЛ. Какой процент от спонсорских контрактов, мы знаем, контракт с «Пари-Матч». А какой процент от продажи медиаправ?

- Мы не получаем денег от продажи медиаправ. Каждый клуб их реализует самостоятельно. Если Вы помните, если не ошибаюсь, Вы даже присутствовали на той встрече, когда телетрансляторы в принципе между собой договорились, сделали одно предложение клубам. Клубы взяли паузу на дискуссию, после чего это предложение было пересмотрено. В основном было пересмотрено разделение внутри этих денег. Была просьба поднять приблизительно на 20% предложение, и в этот момент один из телетрансляторов официально отказался от своего предложения. Второй телетранслятор, который мог выкупить весь телевизионный пул, не смог этого сделать, потому что было два действующих контракта с конкурентом - другим телетранслятором. То есть сделка сорвалась из-за того, что один из телетрансляторов отказался дальше участвовать в диалоге. Если бы такое получилось - «Премьер-лига» получила бы 15% и смогла бы пустить эти деньги на развитие как Премьер-лиги, так и инфраструктуры. Самая большая наша стратегия состоит в том, чтобы зарабатывать деньги, разделять деньги между всеми клубами. Например, 50% равными частями, 50% - от занятого места. Все остальное - то, что мы можем аккумулировать от спонсоров, от продажи медиаправ как на внутреннем, так и на международном рынке - должно оставаться в «Премьер-лиге». Но эти деньги должны идти только на две цели: детско-юношеский футбол, как это сделано в «Экстаклассе», и на развитие инфраструктур. То есть садятся 12 представителей клубов и решают. Вот у нас в конце года осталось 15 миллионов гривен. Что мы можем на эти деньги сделать? Например, на стадионе в Луцке, прекрасный стадион, но есть проблема со светом. Все мы знаем, что они не соответствуют, очень тяжело делать трансляцию. Давайте вложим эти деньги, чтобы поменять свет. Следующее - у стадиона Банникова, например, нет раздевалок. Давайте построим раздевалки. Что у нас остается? 7 миллионов гривен. Давайте на эти деньги попробуем улучшить инфраструктуру в Сумах. Чего не хватает? Подогрев? Давайте сделаем подогрев. Но это будет в том случае, если все будет централизованно проходить через «Премьер-лигу», будут оставаться проценты от коммерческой деятельности. Более того, как только такое получится, мы сможем больше не брать с клубов взнос. Вы знаете, что был взнос около 1 200 000 в прошлом году. В этом году мы смогли уменьшить взнос до 960 000, несмотря на то, что количество клубов стало меньше. Но в принципе возможно его убрать. Наша коммерческая деятельность в этом году, я могу однозначно сказать: мы выйдем на самоокупаемость. Если клуб внес 960 000, то мы им заработали как минимум 1 300 000 уже на данный момент. И мы продолжаем работать, мы выходим в плюс. Это одна из тех позиций, которая была в моей предвыборной кмпании.

- Все клубы оплатили взносы?

- Взносы разбиты на три части. 2/3 уже оплачены всеми клубами, кроме одного клуба, с которым у нас есть договор: мы снимаем со спонсорских денег. Это сделано для того, чтобы упростить процесс.

- Не можем не коснуться самых проблемных клубов. Какая ситуация в «Днепре»? Каким Вам видится будущее этого клуба?

- Вы сказали «проблемных клубов», но назвали один.

- Давайте начнем с «Днепра»...

- Давайте я тогда назову еще два. По поводу «Волыни». Я считаю, что оставить «Волынь» в Премьер-лиге - одно из лучших решений, которое было принято Комитетом по аттестации клубов и Исполком ФФУ. «Премьер-лига» гордится тем, что «Волынь» выступает в чемпионате Украины. Да, у них трансферное окно закрыто до лета, но если бы вообще не было клуба - не было бы и тех молодых игроков, которые там играют. Могу заверить однозначно: перед «Премьер-лигой» у «Волыни» нет долгов. Все долги, которые у них есть перед КДК, погашаются вовремя. Есть минимальные долги, но после решения КДК есть время на оплату. То есть они не в нуле, но эти долги всегда вовремя погашаются. По арбитражу тоже все погашается вовремя. То же самое касается зарплат игроков. Нет новых претензий к клубу. И самое главное - «Волынь» стабильно выплачивает всю зарплату. Если есть какая-то другая информация у Вас или внутри клуба, мы можем судить только по заявкам в КДК или по письмам на нас.

Второй клуб - «Ворскла». Есть много слухов о том, что там уже девять месяцев не выплачивают заработную плату. По моему общению с игроками и с менеджментом клуба могу сказать: есть небольшая задолженность, но зарплаты выплачивают. Мы можем судить об этом только по тем документам, которые приходят в КДК ФФУ или из высших инстанций - ДК ФИФА или CAS в Лозанне. У нас нет никаких обращений по поводу «Ворсклы».

Вернемся к ситуации по «Днепру». Знаю, что тем футболистам, которые сейчас играют в этом клубе, зарплаты выплачиваются день в день. Те сотрудники, которые сейчас там работают, получают свою зарплату. Но есть предыдущие долги, они очень большие. Есть решения CAS, ДК ФИФА, КДК ФФУ. Будут ли с «Днепра» снимать очки дальше - не знаю. В принципе есть сроки, в которые они должны погашать задолженности. Если они не погашают - автоматически снятие очков или переподача, или же апелляция. На данный момент «Днепр» действительно является проблемным клубом, потому что у нас есть некие решения европейских органов. Что будет с ними? Они подали заявку на лицензирование на следующий год. Комитет по лицензированию и аттестации рассмотрит всю документацию как европейскую, так и самого клуба - и будет принимать решение.

Продолжение интервью ожидайте позже...

Беседовал Максим РОЗЕНКО, текстовая версия - Дария ОДАРЧЕНКО

Читайте также:

Алексей ПАВЛЮЧЕНКО: «Вижу тренером Зенита Вернидуба, а не Луческу»