Виктор ЛЕОНЕНКО: «При Реброве Динамо даже убавило»

Широко известный футбольный эксперт Виктор Леоненко рассказал о сорвавшемся переходе Коноплянки, проблемах «Динамо», поединке донецкого «Шахтёра» с мюнхенской «Баварией» и о многом другом…

- Как вы отреагировали на новость, что Коноплянка останется в «Днепре» ещё минимум на полгода?
- Честно говоря, я рад за него. Думаю, что он ещё морально не готов к этому.

- А когда он будет готов?
- А этот вопрос уже не ко мне. Я могу, конечно, предположить и угадать, так как умею читать футболистов как «Букварь». Да и тренеров тоже (смеётся).

- Значит, решение Жени остаться в «Днепре» всё же оправдано?
- Я считаю, что да, потому что ему будет сложно. Я же говорю, он здесь немного сдаёт. Коноплянка играет сейчас «на одной ноге». Хочет - играет, не хочет - не играет. И, поверьте мне, в Италии это нереально. Там же начнут писать! Это у нас здесь на «Динамо от Шурика» киевляне всегда здорово выглядят, даже когда всё очень плохо. То же самое происходит и с ним. У него хорошая пресса, а на самом деле он, то хорошо играет, то плохо. А это в Италии не пройдёт. Да и не только в Италии, но и в Англии, Испании… Конечно, он немного пересидел. Зато здесь будет звездой (смеётся).

А вообще этот чемпионат - не чемпионат, я уже говорил об этом. И обратите внимание, что я говорю чемпионат, а не Премьер-Лига. Его надо переименовывать. Кто-то играет всё время на выезде, и если даже сейчас «Динамо» не займёт первое место, то лучше пусть прячется. Потому что сейчас вот всё под «Динамо»! Почему-то все думают, что я ненавижу, обижен на киевлян… Я не обижен на «Динамо», но они со мной обращаются так, как будто я там вообще и не играл. В общем, теперь я уже не «динамовец». Тем более, я уже перешёл с «2+2» на канал «Футбол». Теперь вообще начинают меня материть и ругать. Я уже не специалист. Но я это всё уже прошёл. Мне не важно, как играют киевляне, во что они играют, какое место займут… я говорю как есть! Вот в чём дело. Если будут играть здорово, я скажу: «Да, молодцы!», а сейчас я пока не могу это сказать. Сейчас по Ярмоленко все прутся, но человек реально неправильно играет! Я наверное один, кто так говорит, но это так и есть! Ему не дадут в Испании или Италии вот так вот возиться с мячом, как он сейчас делает в чемпионате. Вот и всё! Я когда что-нибудь говорю, всегда обосновываю это всё. Не то, что там «Ярмоленко - слабак, и всё», нет! Я же начинают объяснять, почему «слабак», почему у него не получается или получается… Вот перестанет он забивать и Ярмоленко уже не станет!

И Коноплянка, и Ярмоленко игроки однотипные. Правда, у Коноплянки больше шансов, потому что у него есть скорость и техника. Просто он сам себя унижает тем, что может играть только слева. Я, например, не понимаю, как человек может играть только слева, когда у него всё есть для того, чтобы играть на любой атакующей позиции! Понятно, что он «убирает» под правую ногу и бьёт, это ясно. Но у него хватает техники и справа играть, только он этого не хочет.

- То есть они просто привыкли к тому, что они первые номера, а когда перейдут в команду, где таких звёзд много…
- Да, там надо перестраиваться! Если говорить по-русски, то там надо просто «рвать», а они не привыкли к этому. Вы думаете, что Ярмоленко заиграет в другом чемпионате? Это очень трудно сказать. А если он не будет забивать… Я уже наводил подобный пример, когда Серёга Ребров поехал в «Тоттенхэм», хотя сначала я должен был туда поехать, но как всегда Суркисам не хватило денег. Серёжа поехал в статусе звезды, и что? В «Тоттенхэме» ждали от него голов, и в итоге у него ничего не получилось. Хотя футболист хороший, но забивать он мог только в «Динамо».

- Но ведь у каждого бывают такие «чёрные» серии, когда ничего не получается…
- Да нет, дело даже не в этом! Когда тебя берут как «звезду», то первым делом ждут результата. Ведь на самом деле Серёга больше работяга, чем забивной форвард. А если вспомнить, какие голы залетали, то всё становится предельно ясно. Так же, как и у Шевы, в принципе. Я же говорю: «Шева - это счастье в футболе!», ведь у него залетало всё! Он сам даже иногда удивлялся. Хотя без счастья в футболе вообще никуда. Это как и тренер: если ты не фартовый, то у тебя вряд ли что-то получится.

- Возвращаясь к теме Коноплянки, почему вокруг него уже не первый год ходят трансферные слухи, которые в итоге заканчиваются ничем
- Мы Коноплянку продаём уже очень долго! Просто в моё время это было всё открыто и прозрачно, а сейчас можно просто написать что-то в Интернете: «Так, меня туда покупают, а ещё туда», и ты везде! То же самое сейчас происходит и с Ярмоленко. Послушать Суркиса, так и никаких предложений нет по Андрею. В моё время агентов нельзя было иметь, а сейчас Суркису наверное неудобно, потому что уже не он всё решает. В моё время всё решал он вместе с Гришей. А сейчас - нет! Вот это его немного и злит. Я даже не сомневаюсь в этом.

- Может, просто есть такой клуб, который готов предложить Коноплянке больше зарплату, но не хочет платить отступные «Днепру», как вы думаете?
- О Коломойском можно думать всё, что угодно (улыбается). Мне кажется, деньги всё-таки придётся отдать, ведь по сути Коломойский его «воспитал». Здесь можно только догадываться. А, тем более, у него агентом выступает отец. В принципе, это правильно, потому что зачем кому-то деньги платить, если можно у себя оставить? Я не удивлюсь, если Коноплянка останется в «Днепре», и это будет хорошо. Пусть готовится, пусть думает. Я просто не знаю его лично, поэтому не могу сказать сразу, в чём причина этой трансферной саги. А вот предположить могу, потому что редко когда ошибаюсь.

- А если Ярмоленко останется в «Динамо», вы тоже не удивитесь?
- (Улыбается). Вот им надо думать! Ведь для того, чтобы хорошо зарабатывать не надо никуда уходить, можно и здесь оставаться. Это в моё время хотели уйти в топ-чемпионаты, потому что там можно было заработать. Особенно если учитывать, что эти ребята любят себя, и это огромный минус для них. Сколько сейчас получает Ярмоленко, 2 миллиона? Достаточно, согласитесь. Тем более, для нашей страны. Если эту цифру услышат простые болельщики, то иногда надо будет прятаться (смеётся). Особенно когда плохо сыграешь, то все сразу же начнут деньги считать. Да, они имеют статус «звезды», но его надо демонстрировать в Еврокубках и в играх за сборную, а не когда с каким-нибудь «колхозом» играешь. Вы, журналисты, их просто избаловали! Вы почему-то решаете, звезда он или нет.

- Но может это даже и лучше, ведь у игрока поднимается самооценка и он начинает играть лучше…
- Да? А почему тогда тренеры не разрешают давать интервью молодым игрокам?! Вот возьмите такого игрока, как Сидорчук. Вы из него сделали «звезду», а он 2 игры всего сыграл. Вот где сейчас Сидорчук, где? Начал забивать больше? Нет. Стал играть лучше? Нет.

- Но он опорник, ему не нужно много забивать…
- Так в том-то и дело! И у Ярмоленко тоже такая позиция, что ему не нужно много забивать. Он бы лучше пасы отдавал, но это уже не в его духе, потому что Ярмоленко любит только мотаться с мячом. Вот в чём дело. Я не знаю, как комментировать этот чемпионат. Хорошо, что сейчас перевернул всё «Олимпик». Хотя я могу это легко объяснить: один и тот же состав, просто с Первой лиги перешёл в Премьер-Лигу или, как я говорю, в чемпионат. Да и вообще этот сезон какой-то странный.

- Так может, не надо было его начинать? Некоторые люди придерживаются такого мнения…
- Так Коломойский считает. Кто-то считает, что футбол помогает отвлечь людей от войны. Тем более, я же могу ещё работу потерять (смеётся). Если чемпионата не будет, что я буду делать? Дело даже не в этом, просто вы представляете, сколько будет безработных, если чемпионат закроют?

- В крайнем случае, можно перейти в другие чемпионаты. Вот даже сейчас некоторые футболисты переходят в Казахстан, Азербайджан и другие страны…
- Это никудышные футболисты переходят. Когда ты себя уважаешь, то в Казахстан не поедешь. Я не говорю, что Казахстан - плохая страна, просто об этом чемпионате никто ничего не знает. Правда, деньги неплохие предлагают. Вот ушёл Антонов в Казахстан, и что? Неплохой футболист был, но сейчас он никто.

А вот что будет с нами, вот это интересно. Хорошо, что есть «Шахтёр», «Динамо» и «Днепр», всё! Остальных команд же больше нет. Разве что донецкий «Металлург» ещё может побороться. Что касается «Металлиста»… Там серьёзные болельщики, я всегда любил харьковский клуб, хотя мне нельзя говорить об этом, но я говорю всё как есть. Я всегда любил «Днепр», потому что там когда-то были только наши футболисты. Сейчас мне становится грустно за украинский футбол. Но посмотрим! Если «Динамо» проиграет, то ситуация станет гораздо интереснее. А вот что касается других команд, то сейчас, наверное, никто из них за турнирной таблицей не следит. Хотя вот если «Карпаты» ещё раз оштрафуют…

- И смысл? Ведь из этого чемпионата уже пару сезонов никто не вылетал…
- Ну да. В принципе, можно и не платить (смеётся). И вот это, конечно, плохо. Мне ведь больше нравится, когда команды играют. И без разницы, выигрывает «Динамо» или проигрывает, но команда должна играть. Сейчас же вообще непонятно, Ребров главный тренер или нет? Потому что там есть ещё Рауль, который «пихает» при всех. Я, конечно, всегда поддерживал Реброва, потому что человек со мной играл. Я помню, когда он в первый раз вышел на замену за «Шахтёр» ещё. Я тогда ещё в Москве играл, мы приехали в Донецк, обыграли их 3:1 тогда. Поэтому он для меня не главный тренер, а ребёнок. Я знаю, когда он плакал. Любил, кстати, поплакать. Особенно когда Сабо на него наорёт. Ну, это уже такое. Сейчас вот смотришь, как он перестраивается, читает Дейла Карнеги… Да я его 20 лет назад читал! А он сейчас этим гордится. А Дейл Карнеги - это говорит о том, что я сейчас всем «лобзаю», я всегда хороший и всё такое. Он сейчас это и пытается сделать, но всем понравиться нельзя. Должна быть харизма!

- Но как показала осенняя часть, «Динамо» всё-таки прибавило в игре, а значит, Ребров идёт в правильном направлении…
- Да «Динамо» прибавило, потому что с Блохиным не очень получилось, вот и всё! У Блохина просто плохо играли, поэтому его убрали. Хотя я уже и Блохина защищал, потому что он с одними людьми работал, а потом пришли ещё 6 человек: Мбокани и все вот эти. Конечно, у Олега Владимировича есть проблемы по поводу того, что «я себя люблю» и «я всегда прав». В душе он всё ещё остался футболистом! Он не перестроился в тренера. Для него остановить мяч и отдать своему очень просто, это в его мозгу до сих пор осталось. И он не понимает, как человек не может просто остановить мяч, на что потом жёстко реагирует. Вот и вся проблема Блохина.

- То есть вы считаете, что «Динамо» при Реброве не прибавило?
- «Динамо» не прибавило, а даже убавило. Потому что сейчас только счастье помогает киевлянам, так как результат есть, а игры нет. И это надо признавать. Понятно, что сейчас ломается вот этот «динамовский» стиль и будем играть в «дыр-дыр». Все хотят играть как «Барселона», но здесь надо подходящих людей находить. У нас не каждый парень сможет остановить мяч (улыбается), а помимо этого, надо ещё и уметь прессинговать. А то, что мы видим… Пока есть только результат, пока хорошо. Надо говорить: «Да, мы ломаем футбол», и я сразу же скажу, что согласен с этим. А вместо этого: «Чего вы на нас орёте? Все против нас!». Когда Реброву задаёшь вопрос, реально возникает такое ощущение, что все против него. Особенно когда канал «Футбол» начинает что-то спрашивать, так сразу же в штыки! Да просто скажи, что мы сейчас всё «ломаем» и переделываем. Сейчас же в «Динамо» одни испанцы. Целых 3 испанца: по детям, юношам и в первой команде. Они думают, что если начнут с детей, то смогут перестроить менталитет, но это нереально! Вот поэтому у них и не получится ничего.

Вообще, тренеры - это странные люди для меня, потому что некоторые из них меняются. Вот был нормальный человек, а потом сразу же стал каким-то «звездочётом». Кто-то любит командовать, кто-то боится президентов, и это огромная проблема украинского футбола.

Напоследок хотелось бы поговорить о мега-поединке «Шахтёра» против «Баварии», который состоится уже совсем скоро. Как оцените шансы украинского клуба в матче с грандом мирового футбола?
- В матче с «Баварией» надо сыграть так, чтобы не было стыдно. «Бавария» - это очень солидный клуб, и даже если мы проиграем 5:0, то самое главное, чтобы это выглядело достойно. Потому что половина может перегореть. Хотя там куча бразильцев, а им без разницы. Выходят себе и смеются. У них нет внутри такого чувства, как мандраж. Они просто выйдут и будут баловаться, как всегда. У них это просто в крови. Я не думаю, что они вообще могут перегореть.

Но ведь последние матчи «Баварии» в чемпионате лишний раз доказывают, что даже с таким серьёзным клубом можно и нужно бороться…
- «Бавария» может проиграть кому угодно. Пусть они сыграют с тем же «Вольфсбургом» 10 раз и посмотрим, сколько он сможет матчей выиграть. Тем более, сейчас «Бавария» в чемпионате может и «детским садом» играть, ведь отрыв от ближайших преследователей огромный. Это даже не «супер-пупер», а «супер-супер-супер-супер-пупер» клуб. Конечно, сейчас Луческу начнёт говорить, что если «Вольфсбург» выиграл, то и мы тоже можем. Всё может быть. И в то же время, сейчас только бестолковый не знает, что «Реал» с «Баварией» встретятся в финале Лиги Чемпионов. Я ставлю на «Баварию», хотя тупо угадывать - это для Вацко (улыбается).

Всё-таки у каждой команды бывают чёрные дни. Может, и у «Баварии» этот день настанет именно в матче с «Шахтёром»?
- Я буду только рад. Тем более, я же работаю на донецком канале (смеётся). Случайно можно выиграть у кого угодно, но я бы хотел, чтобы всё-таки закономерность была. Понятно, что если «Бавария» проиграет, то все подумают, что это случайность.