Стефан РЕШКО: «Все мои успехи - благодаря Динамо»

В среду, 29 октября, гостем Sport.ua стал экс-игрок киевского «Динамо» Стефан Решко. Предлагаем вашему вниманию вторую часть беседы корреспондента сайта с футбольным экспертом. Первую можно прочесть здесь.

- Какие решения Контрольно-дисциплинарного комитета вас в последнее время удивили? Много говорили о том, что Тарасу Степаненко дали слишком суровую дисквалификацию, в три матча, за то, что он накричал на судью, хотя он потом извинился. Есть официальные наказания за нарушения, накричал на судью - три матча дисквалификация?

- В дисциплинарных правилах каждое нарушение четко описывается. Но есть минимальное и максимальное. За удар одно наказание, а за грубый, опасный удар - совершенно другое. Хотя техническое выполнение этого удара может быть таким же. Так же и это. Он не просто нагрубил, он нецензурно нагрубил, даже было слышно по телевизору. Три игры дисквалификации, так три игры. За нецензурные высказывания в сторону арбитра. Это нормально, так положено. Были случаи, когда к нам обращался комитет сборной, сборнику страны через две-три недели играть, ему нужно дать три игры. А там есть три и есть еще смягчающие обстоятельства. Он раскаялся - и ему дали не три, а допустим, две игры дисквалификации. Может быть такой вариант. Почему так не получилось? Это пусть разбирают другие.

- Какое на вашей памяти самое суровое наказание вы дали, а потом подумали, что можно было и помягче?

- Я уже не помню. Мы дали Рыбке, когда он выскочил, нанес травму футболисту. 8-10 игр - это практически круг для футболиста, но мы не пошли на смягчение. Смягчали, когда Ротань и Селезнев 3-4 года назад высказывали судьям свое «фе». Ротань не играл, был возле раздевалки. Но это зафиксировали судья, инспектор. Мы вызвали их. Было письмо от комитета сборных, чтобы мы пошли навстречу, и мы смягчили наказание. Это нормально, в горячке все может быть. Когда это по-человечески, по-спортивному - это одно дело, а когда это все неправильно - это совершенно другое.

- Вы когда-то говорили, что футболисты сборной Украины боятся Фоменко. Есть чего бояться?

- Я сказал, что Фоменко не научит их играть в футбол, но он их заставит работать. Михаил Иванович сам был футболистом, великим профессионалом, дисциплинированнейшим футболистом. Центральный защитник - это линия, откуда забивается 90% мячей, поэтому там нужно играть эффективно, рационально, на 200%, должна быть стабильность. Я знал, что он и к себе так относится, и к игрокам в тренировочном процессе. У него есть дисциплина. У многих тренеров не хватает дисциплины на поле, отсюда потом и проблемы. А у него дисциплина, порядок на первом месте. Порядок бьет класс. Я знал, что Михаил Иванович заставит их выйти, дурака не будут валять, а будут четко выполнять установку на игру, не нарушать. Я смотрю по нашим, стараются. Конечно, где-то мастерства не хватает. Мне много вопросов задавали после того, как мы проиграли Франции. Ответ один: Франция на голову сильнее Украины по игрокам. Это нужно признать. Мы так здорово сыграли дома, и так плохо на выезде. Мы хорошо сыграли дома, использовали моменты, повезло. Везет всегда тому, кто больше хочет. Я тогда сразу сказал, что французы недооценили, и там будет тяжелейшая игра. Я не говорил, что мы проиграем, но я знал, что проиграем. Надо готовиться, совершенно другая игра будет. Я видел уже эту игру в прообразе, как они побегут, потому что некуда деваться. Это ЧП, если Франция не попадет на чемпионат мира. Судья судил нормально, к нему нет вопросов. Психологический фактор действует и на судей, и на футболистов. И что мы видели там? Вообще не узнать команду, с центра поля не могли выйти, были рассеянные. Французы прессинговали и победили, это было закономерно. Просто нам здесь немного повезло. Они недооценили нас, мы мобилизовались, имея в запасе два мяча, боялись пропустить, и отсюда проблемы.

- Это Франция, все мы понимаем этом уровень, уровень руководства. В матчах с белорусами и македонцами, как казалось, и по рейтингу, и по именам Украина должна была легко проходить. А они играли ни шатко, ни валко, с контролем мяча, но, по сути, без моментов...

- Сейчас мало таких команд, которые могут легко пройти. Можно пройти, когда вот «Шахтер» «БАТЭ» поймал. У «Шахтера» и в мыслях не было, что они могут 3-4 мяча выиграть, они ехали на игру с опаской. Вышли выиграть 1:0, 2:1, и были бы довольны, но когда такая концентрация, запредельная мобилизация, то все моменты превращаются в голы. Там игроки «БАТЭ» были зажаты, так мы были зажаты во Франции - вышли, ничего не могли сделать, боялись, было много ошибок. Поэтому легких игр не будет нигде. Уже Люксембург очки отбирает, Андорра через раз, стабильности нет. Македония - хорошая команда, она в хороший футбол играет. У нас преимущество есть, но, конечно, не хватает у нас мастерства на завершающей стадии атаки, нет у нас классного нападающего, который мог бы забивать.

- Так почему Михаил Иванович не зовет Кравца, Гладкого, которые, по крайней мере, забивают?

- Я не хочу давать им оценку. Это не экстраклассные футболисты. Нет у нас классных украинских футболистов, европейского уровня. Был Шевченко, и все. Сейчас нет, это нужно признать. Они сами оценивают свои умения. Это все средненькие футболисты. Там выиграл, там проиграл. Сегодня есть - завтра нет. Нет стабильности. Роналду всем забивает, играет, отдает, Месси тоже. У нас таких футболистов нет. Конечно, таких единицы. Но есть десятки футболистов из других стран, которые забивают, постоянно играют. У нас все средненько, футболиста европейского уровня у нас сейчас ни одного. Кто в сборной Украины европейского уровня? Да нет никого. Коноплянка и Ярмоленко - лучшие. Но сегодня Коноплянка сыграет две игры, две игры может не сыграть. Белорусы знают особенности игры Ярмоленко, закрыли его левую ногу. Однобоко. Левая работает, а левую перекрыть - правая не работает. Это большой минус. Так и Коноплянка, французы его закрыли, и не видно его. Криштиану не закроешь, Месси не закроешь. Как бы там ни закрывали, они все равно найдут возможность, персонально играя. К сожалению, у нас нет таких. У нас такой был Шевченко, он мог из ничего забить голы. Даже на Евро-2012 со шведами. Он бегал, его держали, он ничего не создал, но выскочил - и забил два мяча. Это изюминка. У каждого футболиста должна быть своя изюминка, то есть сильное качество. Должны быть качества: и видеть поле, и техника, и все. Но есть у каждого что-то свое. Если он может максимально использовать свои умения, то это будет классный футболист. А если изюминку, например, левую ногу, перекрыть, и ничего больше нет, то есть проблемы на высоком уровне. Но это пройдет, в Украине нет вопросов. А вот на уровне сборных, на уровне лучших клубов Европы... Там проявляется настоящее мастерство. Отсюда проблемы. Нет у нас пока классных футболистов. Классные футболисты впереди и в середине поля - бразильцы. Они заполонили наш футбол.

Кравец, вы говорите. Ну что Кравец?

- Забивает...

- Та ну что забивает?

- Старается...

- Стараться мало.

- Он пока лучший бомбардир чемпионата Украины...

- Он молодой, у него все впереди. Если есть талант, он может стать хорошим футболистом. На сегодня это тоже середнячок. Это не Блохин, не Шевченко, не Беланов, не Ребров даже. Надо с нашими хотя бы сравнивать, я не говорю о самых выдающихся футболистах. Бышовец, Онищенко, Заваров - футболисты европейского уровня. Коноплянка и Ярмоленко действительно лучшие у нас, но как они сыграют там, на самом высоком уровне, это вопрос. Говорят, «Ливерпуль» приглашает, «Тоттенхэм», «Рома». Уже три года приглашают, и никто никуда не берет никого.

- Так эта сборная на дисциплине и на характере в принципе может проходить на чемпионат Европы?

- Если средний уровень футболистов и не будет дисциплины, то вообще ничего не будет. Когда есть коллектив, даже нехватку мастерства можно компенсировать волевыми качествами, духом, большими объемами работы, четким и строгим выполнением дисциплины, чтобы не зевать, как динамовцы. Один неправильно сыграл головой, а нападающий «Ольборга» стоит между двумя нашими, мяч получает, забивает. Это детский сад. Я должен грудью чувствовать нападающего, играть с ним так, чтобы он шага не двинул. А он между двух принял и легко забил. Этого не должно быть. В обороне никто никого не держит. В прошлом году великий нападающий Герд Мюллер в своей статье написал: «Если бы я сейчас играл в футбол, я бы меньше сорока мячей в Бундеслиге не забивал за сезон. Сейчас никто никого не держит». В наше время это персональная игра была. Я играл с ним, не дал ему бежать. Сейчас я этого не вижу. С пяти метров нам в пустые ворота забивает «Ольборг». Где такие мячи на высоком уровне можно было увидеть? Я не говорю - в наше время, мы тоже играли не в лучший футбол. Футбол меняется. Но это же такие ошибки, которые нельзя допускать. Поэтому сейчас эта линия играет, и очень много свободы. В наше время, чтобы нападающий в шестнадцати метрах от ворот спокойно принял мяч, подправлял и исполнял, такого не было. Много есть вопросов. Футбол более зрелищный. Вся Европа перешла, потому что футбол - это коммерция, деньги. Все клубы переходят на оборонную линию, чтобы больше голов забивали. Сейчас коснешься мяча - он сам летит, как будто мотор у него там. В наше время, чтобы пробить, нужны были такие как Сабо, как Биба, как Мунтян. То есть все делается для того, чтобы улучшить коммерческую сторону футбола, спорта. Чем больше голов, зрелищ, тем больше людей идут, кричат, радости больше. Отсюда деньги. Раз так делают, значит, хорошо. Люди зарабатывают, болельщики получают удовольствие. Перешли на такую систему, и хорошо. А кто лучше использует эти моменты, тот становится и богаче, и выше.

- Вам понравился Сергей Сидорчук? Его много хвалили после матчей сборной, когда он и белорусам забил, и македонцам...

- Это правильно, он сыграл эти две игры хорошо. Он сыграл и эффектно, и эффективно, принес пользу команде. Но нужно, чтобы похвала не повлияла на него отрицательно. Парень молодой, подумает, что он звезда. Слава Богу, что есть хорошие футболисты. Нужно больше нашим доверять. Ну не выиграет «Динамо» ничего в Лиге Европы, ну и что? За последние пять лет то, чего они в Европе добились, если бы они играли со своим клубом, хуже не вышли бы. Зато наши играют. Может, выросли бы за два-три года, и сегодня уже был бы другой результат. А так понабирали иностранцев, кто-то ушел, кто-то уходит. 30 футболистов, все на контрактах, высоких контрактах, играть некому: кто-то сломался, у кого-то травмы.

1975 год, суперкоманда Европы, лучшая клубная команда мира была признана специалистами. 14-15 футболистов было: 12 - золотой состав и еще несколько футболистов, которые подыграют, если нужно. 14-15, не больше.

- А сейчас же все говорят, что должно быть на одной позиции по два-три человека...

- Европа давно играет эту систему, и у них все нормально. Мы в 1976 в Ташкент шесть часов летели. Мы все время играли через три дня на четвертый, и за сборную играли. 16 человек играло. Система подготовки Лобановского была признана, на выживание, это ж нужно было иметь здоровье лошадиное, чтобы переносить эти нагрузки. Сейчас они играют в тепле, через час они будут купаться в бассейне в Конча-Заспе. Это совершенно другой уровень реабилитации. Сколько людей работает на этих футболистов! Есть деньги лишние. Нужно, чтобы свои футболисты были, я против иностранцев.

- Сергей Ребров доверяет молодым игрокам. Вы думаете, на молодежи можно выиграть чемпионат?

- Сегодня, может, и нельзя. Может, и не выиграет, потому что в «Шахтере» более опытные футболисты, более классные. Не выиграют сегодня, не выиграют завтра, так выиграют послезавтра, и потом десять лет могут выигрывать. В наше время люди играли по 8-15 лет. Мунтян сколько играл. В 1964 году начал и закончил в 1978. 14 лет играл в основе. Мениски, правда, повырезал и так далее. В защите восемь лет играли вместе Фоменко, я , Матвеев. Замены - Зуев, Кузнецов. Здесь такой состав, что каждую игру можно выставлять новую линию защиты, полузащиты. Не знаю, хорошо ли это. Хотя, если нет результата, очевидно, что не хорошо. Лобановский никогда не менял выигрышный состав, если не было необходимости.

- А как же чувство доверия тренера, когда человек сидит на скамейке и знает, что его все равно никогда не выпустят на поле, потому что есть один стабильный, который выигрывает?

- Есть золотой состав, а есть сидящие футболисты. Золотой состав не меняют. Тренер не будет менять, если люди играют. Если есть необходимость поменять - тогда другое дело.

- Как вам помогала ваша вера в футболе? Насколько вас признавали?

- Вера мне помогала с детства. Я никогда не пил, не курил, одним словом, не нарушал режим. Всегда очень серьезно относился к работе. Да, мне не хватало качеств, я знаю, что не был сильно техничным. У меня были свои качества, за счет чего я мог сыграть: мобилизация, концентрация и так далее. Я свои сильные качества испробовал и выполнял на 100%, это мне давало место в составе. Я уверен, что вера дала мне основу быть порядочным человеком. В ситуации с харьковчанами я даже по своей вере не мог принять неправильное решение. Но к этой ситуации не надо возвращаться, потому что прошло время. Сами подняли это. Забылось бы - и никто бы не знал. Я не знал и другие многие не знали. Но львовяне это взбудоражили, нужно было принимать решение, УЕФА нас заставила, это не мы принимали. Они прислали нам письмо, что мы задерживаем, не выполняем все. Всегда правильные решения были. У меня никогда не было проблем с дисциплиной. Севидов был тренер у нас. В конце какого-то сезона в интервью он сказал: «Если бы все были такие, как Стефан Решко, вы бы остались без работы». В каждое время есть нарушители. И сейчас есть, и тогда были. У нас были «Волги», сейчас - «Мерседесы», самолеты. Но все равно игроки «Динамо» (Киев) жили хорошо по сравнению с народом. Выигрывали, получали 200-250 рублей, деньги были. «Динамо» жило лучше всех в Союзе. Я стал этим человеком, вырвался с колхоза, а это нулевой человек. Я видел, что так жить невозможно, поехал в Ужгород на краснодеревщика учиться, чтобы влиться в рабочий класс. А там и спорт. У меня были любовь, трудолюбие, режим, самодисциплина. Без особых качеств я потихоньку рос и всю жизнь так прошел. Пошел потом в Академию, приглашали на кафедру преподавать. Ни одного звания досрочно не получил, мне это не нужно было. Я полковник, профессор сегодня. Курсанты гордятся, что есть такой преподаватель у них, отличное отношение руководства, министерства. Кто бы ни приехал, все помнят, знают. Все это заслуга «Динамо» (Киев). Если бы не «Динамо», ничего этого не было бы. И, конечно, личное отношение, работа, вера, которая мне помогла, которая меня направила. Все верят, но нужно еще и жить по этой вере. Чистая, настоящая, живая вера нужна каждому человеку. Я благодарен родителям за то, что они были верующие и приучили меня к этой жизни, к этим поступкам.

- Ваши нынешние курсанты просили автографы, кроме как в зачетке?

- Подходят за автографами для отца. Приходит первокурсник, говорит: «Дайте автограф для папы. Я ему рассказал, что вы здесь работаете, он не поверил. Папа сказал: «Такой футболист что, будет преподавателем у вас работать?»». Такое часто бывает. Сейчас у нас новый набор на лагерный сбор, они едут домой, просят автографы для дедушки. Это не потому, что они Решко знают, а потому что это «Динамо» 1975 года.

Есть такие случаи, когда люди хотят уходить из клуба потому, что им за что-то недоплатили. Я всегда говорю, что каждому футболисту, кто поиграл в киевском «Динамо», «Динамо» дало больше, чем каждый из нас дал «Динамо». Я мог играть в «Черноморце», был бы там и что дальше? Поиграл бы там и забыли. Все успехи, которые я имею, которыми я горжусь, благодаря «Динамо». Это не за счет того, что я сын генерала какого-то или народного депутата, бизнесмена. Я крестьянский сын, сам своими мозолями вышел от крепостного права и защищал спортивную честь самой великой страны спортивного мира - Советского Союза. «Динамо» - это святое. Я слышал, что Блохин хотел судиться. Когда я это услышал, что он хочет судиться за незаработанные деньги (он не работал, а просто за то, что подписался), мне стало плохо. Если бы он действительно пошел в суд, я бы обязательно где-то выступил, осудил бы его. Я к нему хорошо отношусь, я всегда его поддерживал, рекомендовал его, говорил, что только он может навести порядок в «Динамо», но не получилось. Все-таки он не клубный тренер, очевидно. Есть тренер сборной - это одна работа, а клубный тренер - совершенно другая. Хорошо, что Блохин образумился. Я не думаю, что это он, это агенты, они хотят зарабатывать. Он - великий футболист, но даже ему «Динамо» дало больше, чем он «Динамо». Если бы мы не играли в «Динамо», он бы не был лучшим футболистом Европы. Поэтому это не только его заслуга. Это, в первую очередь, заслуга клуба, Лобановского, который создал этот клуб. Блохин забивал, да, но если бы не было других, он бы не забивал эти мячи.

- Давайте пожелаем киевскому «Динамо» хотя бы чуть-чуть приблизиться к тем достижениям, которые были у вас...

- Я жду уже давно, мы, ветераны, ждем, но что-то пока я не вижу, чтобы в ближайшие год-два эти успехи могли повториться. Нет постоянного основного состава, одни легионеры приходят, другие - уходят. Нужно свою плеяду выращивать, чтобы знать, что эти люди 10 лет могут играть. За 10 лет команда вырастет. У нас все были почти одного возраста, в основном один-два года разницы, играли вместе 10 лет, выигрывали. Я желаю, чтобы «Динамо» выиграло что-то Европе в ближайшие годы. Я реально смотрю на вещи, с этим составом пока вряд ли получится это сделать. Состав хороший по людях, но пока классной игры нет. Стабильность - залог классной игры. Если две игры сыграли здорово, а потом провал, это не классная команда. У классной команды не может быть таких провалов. Бывают спады, но не провалы, это разные вещи. Будем надеяться, что тренерский штаб учтет эти ошибки. Я посмотрел эту игру. Конечно, по людям, по игре мы на голову сильнее, но несобранность привела к 0:3. А могло быть и 0:4, и 0:5. А могло быть и 2:0 на десятой минуте в нашу пользу, Ярмоленко мог забить два мяча. Футбол не прощает расхлябанность. Недооценка, расхлябанность - самое плохое, что может быть. Можно не успеть где-то, можно ошибиться, но когда есть коллектив, собранность, то исправят, поправят. Пропустили - забили бы три, и было бы хорошо. Но нет, пропустили, еще пропустили, и еще пропустили, и еще могли пропустить. Это ненормально, такого не должно быть в такой команде, как «Динамо» (Киев). Надеемся, что это последняя такая игра.

Беседовала Татьяна ЯЩУК, текстовая версия - Дария ОДАРЧЕНКО, Sport.ua