Резо ЧОХОНЕЛИДЗЕ: «В Динамо должно быть 80% украинцев»

На прошлой неделе в гостях у Sport.ua побывал генеральный директор киевского «Динамо» Резо Чохонелидзе, который ответил на вопросы посетителей нашего сайта.

- Трансферная кампания «Динамо» уже закончилась до закрытия трансферного окна? Или может будут еще приобретения на какие-то проблемные позиции?
- На данном этапе мы завершили свою трансферную кампанию. Но стоит понимать, что в таких командах, как «Динамо», селекционная работа ведется все время. У нас всегда есть кандидаты на каждую позицию, и когда тренер решает, что ему нужно усиление той или иной позиции, то селекционная служба называет имена.

- Сейчас можно утверждать, что Юрий Семин закрыл проблемные позиции, купив опорного полузащитника и нападающего?
- Думаю, что да. Не стоит, конечно, забывать и об украинских футболистах, наших воспитанниках. по моему мнению киевское «Динамо» должно на 80% состоять из украинских футболистов. Я всегда так считал, и буду считать. Ведь отечественный футболист знает, как нужно радоваться победам и в тоже время он со слезами на глазах принимает поражения…

- Вы говорите о 80-ти процентах украинских футболистов. Сейчас ушел Зозуля, все никак не может заиграть Кравец. Почему так происходит?
- Здесь ситуацию нужно рассматривать с нескольких сторон. Зозуля - один из лучших футболистов Украины. Но будет играть молодой игрок в основе зависит от тренера, который определяет состав и развитие команды, исходя из поставленных целей. Если у него стоит задача показать хороший результат в еврокубках, выигрывать титулы, то у тренера нет времени ждать, пока подрастет тот или иной футболист, приходится выходить на трансферный рынок. Если Зозуля будет сидеть на скамейке запасных, то он потеряет свои качества - технику, тактику, психологию.

- В сфере интересов «Динамо» есть футболисты, выступающие в украинских клубах, или ориентир идет больше на европейский рынок?
- Я не хочу сейчас называть фамилии, так как это не корректно. В поле нашего зрения есть несколько перспективных футболистов.

- Перед открытием трансферного окна Игорь Суркис и Юрий Семин заявляли, что будут покупать уже готовых исполнителей в возрасте, которым потребуется как можно меньше времени на адаптацию в стране и коллективе, но были приобретены два молодых игрока. Чем это можно объяснить? Опытные игроки не хотят идти в «Динамо».
- Одно другому не мешает. Некоторые игроки отказывают «Динамо», потому что боятся ехать в Украину. Все помнят трансфер Лукарелли в «Шахтер», когда он пробыл в Донецке, меньше, чем полгода. Он приехал сюда заработать деньги, но не смог их полностью отрабатывать, как от него требует тренер. То, что нам отказало несколько опытных исполнителей, даже хорошо. Ведь нельзя придти сюда и через пару месяцев начать плакать.

- Игорь Михайлович говорил, что «Динамо» будет покупать игроков, который идут в клуб с душой, а не зарабатывать деньги. Можно ли назвать Идейе и Аруну такими футболистами?
- Да, конечно! Они пришли выигрывать трофеи. Играя в «Монако» или «Сошо» можно иногда на равных играть с грандами, но в тоже время для победы в турнирах этого мало. Играя в этих клубах ты не сможешь развиваться, так как при задаче «не вылететь в низшую лигу» игрок не сможет претендовать на большее. Эти ребята пришли в великий клуб, где они реально смогут претендовать на победу в различных соревнованиях. Для них это хорошо, так как в «Динамо» Киев можно «засветиться» перед тренером национальной сборной, что для каждого футболиста есть хорошим стимулом, также не стоит забывать про регулярную игру в еврокубках, где тебя могут заметить лучшие клубы мира, такие как «Реал» или «Барселона».

- Недавно «Динамо» попрощалось с Андре. Будут ли еще какие-то уходы?
- Семин дает всем футболистам шанс и возможность закрепиться в основном составе. Андре молодой и талантливый футболист, но с ним нужно работать года два, у Юрия Павловича столько времени нет. Если б Андре ушел, например, в «Милан», то он играл бы во второй команде, где с ним работали бы совсем по-другому и не торопясь ждали бы два года. Тот же Кравец - один из лучших нападающих Украины, но он потерял два года из-за травм. Есть футболисты, которые за это время могут растерять все свое мастерство, видение поля, психологическую подготовку, тактику, технику… Артем все это время боролся с тем, чтобы сохранить все это в себе! Он усиленно тренировался, сжав зубы и вот Кравец уже в основной группе.

- Еще в 2007-м году в одном из ваших интервью вы говорили, что Игорь Суркис пытался усиленно переманить вас из «Милана», но удалось это ему только спустя два года. Вам был выдан полный карт-бланш и вы поставили цель поднять развитие киевского клуба до уровня «Милана». Насколько удалось приблизиться к своей цели?
- Могу сказать, что с моего прихода клуб изменился на 20%. Нельзя сразу в корень все изменить. Игорь Михайлович дает шанс всем раскрыться. Давайте начнем с селекции. Сейчас она работает очень синхронно, очень хорошо, но это не значит, что каждый футболист, которого просматривают селекционеры, должен быть приобретен. У нас есть список из футболистов, выступающих в национальном чемпионате, а также есть кандидатуры из-за рубежа. Фамилий, конечно, я назвать не могу. Работа, которая ведется, например, в «Милане» налажена с годами. Структура строилась десятками лет. Когда «Милан» играл во второй на стадион приходило по шестьдесят тысяч болельщиков, когда «Милан» поднялся в Серию А - клуб выиграл все титулы, которые только можно.

В «Динамо» я работаю четыре года и считаю, что поменять за это время хотя бы 20% - уже хороший результат. Здесь не было тренера по функциональной подготовке. Тут была лаборатория, державшаяся на идеях Валерия Лобановского. Я считаю его великим тренером, его тень до сих пор в «Динамо» и не каждый тренер может сделать что-то приближенное к Лобановскому. Если пойти по его стопам, то не каждый тренер осилит это. Юрий Павлович поменял характер, не только подготовки, но и игры. «Динамо» сейчас играет совсем в другой футбол, отличный от футбола Лобановского.

Селекционная служба и главный тренер все время просматривают каких-то новых футболистов, обсуждают кандидатуры. Игорь Суркис дал полную свободу действий на трансферном рынке, но уже сейчас президент хочет какой-то отдачи. «Динамо» уже много лет не становилось чемпионом, что совсем не радует. Такой великий клуб просто обязан быть чемпионом каждый год. У меня друзья шутят - «Без тренера «Динамо» занимало бы в чемпионате второе-третье место».

- Долгое время был бразильский вектор селекции. Можно ли сказать, что он себя не оправдал?
- Знаете, есть полоса рейтингов, где есть футболисты высшей категории. Это игроки сами решают куда ехать. Приоритет у них Европа, Япония и ОАЭ, страны, где можно заработать. Эти игроки не спрашивают, в какой команде они будут играть, смогут ли выиграть титулы, а в первую очередь интересуются зарплатой. Поэтому в «Динамо» едут игроки второго эшелона, так сказать. Те, которые не ставят перед собой цель заработать.

За все время, что я нахожусь в Киеве я не привез ни одного бразильца, и в тоже время ни одного игрока не продал. В свое время я боролся за то, чтобы Ярмоленко остался в «Динамо», Гусев, Кравец, Хачериди, Гармаш, Рыбалко. Я считаю, что игроки, которых мы можем пригласить, не будут выше уровнем, чем эти ребята.

Когда Юрий Павлович пришел, он составил список из 24-х игроков, с которыми нужно попрощаться. Кто-то ушел в аренду, кого-то продали, кто-то вообще пропал с поля зрения футбольной общественности.

- Работая в «Милане» вы говорили, что «вели» Шевченко 2 года, Каху - 1,5 года. Насколько эта система отлажена в «Динамо»?
- Культура работы в «Милане» отличается от работы «Динамо». Мы не должны распыляться по всему миру. Я считаю, что «Динамо» должно выбрать всего два пути наблюдения - балканские страны, Чехия и Словакия, а также скандинавские страны, где климат похож на украинский. Игрокам проще будет адаптироваться в Украине. Но в тоже время, приглашая игрока из африканской страны, нужно понимать, что они очень мобильные. Игра в футбол - едва ли не единственный способ обеспечить себе жизнь, поэтому они не склоны к нарушению режима, не употребляют алкоголь, более ответственны в этом плане. Поэтому «Динамо» выбрало африканское направление, потому те же бразильцы, например, более эмоциональны, всегда хотят играть в основном составе, и если что-то идет не так начинается нарушение режима. Иногда старшему тренеру тяжело с иностранцами.

- Как сейчас дела с дисциплиной в «Динамо? До вашего прихода было очень много нарушений, чаще всего Алиев, Милевский.
- Они все профессионалы, зарабатывают деньги. Они знают, где они играют и за что борются. Каждый год «Динамо» играет в еврокубках и тут просто невозможно нарушать режим. Если в нашем клубе появится какой-то нарушитель - мы сразу будем об этом знать.

- Недавно «Шахтер» пригласил шотландского специалиста для развития сети магазинов. Такое впечатление, что «Динамо» отстало на десятки лет в этом плане. Будет ли что-то меняться?
- Знаете, мы можем пригласить человека из США, который входит в местный парламент, но это не значит, что маркетинговые показатели вырастут. Все зависит от политической и экономической ситуации в стране. Если у каждого рабочего будет зарплата 800-1000 долларов, то люди будут с большим желанием приходить и покупать нашу атрибутику. Нужно посмотреть, что добьется этот человек через год. Мы можем говорить о каких-то именах, но это не решает проблему. В «Динамо» тоже есть люди, которые в маркетинговом плане работают хорошо, но мы не афишируем это. Маркетинг в компетенции первого вице-президента клуба, поэтому подобные вопросы лучше задавать ему.

- Большинство футбольных телепередач создают негативный образ «Динамо». Будете ли вы как-то с этим?
- Это все желтое телевиденье. Для того, чтобы иметь аудиторию, они все время поднимают такие темы. В последнее время обсуждались жесты Милевского… Я хочу напомнить, что когда «Милан» играл в Донецке в 2004-м году, то местные болельщики «поприветствовали» Андрея рисунком, где он был изображен в образе черта. Человек показал всему миру, какого цвета украинский флаг, рассказал об Украине. Он герой Украины! Пусть донецкие болельщики пересмотрят видео того матча, и после это мы будем обсуждать Милевского.

- Нравится ли вам новая эмблема «Динамо»?
- Это нормальное явление. У болельщиков устают глаза, когда они видят каждый год одно и тоже. Это все делается для маркетинга, для привлечения новых болельщиков. Я приветствую это. В «Милане» эмблема видоизменяется каждые четыре года.

- Почему презентация новичков не проводят так, как в Европе?
- Я в «Динамо» работаю уже четыре года, сменилось семь тренеров. Эту критику я воспринимаю. Мы должны признать, что болельщики правы, и мы обязаны меняться. Повторюсь, за свое время в клубе я сделал лишь 20% из задуманного. У меня очень много проектов, но нужно это все делать постепенно. Для начала привести в порядок культуру людей, культуру профессии... Так сразу все не поменяется. Нужно дать молодым талантам раскрыться, внедрить молодежь в структуру клуба. Нужно приглашать людей из университетов, изучающих маркетинг, финансы. Ведь у молодого поколения свое, кардинально новое виденье жизни. Советских людей уже не изменишь, они остаются со своими принципами, своими идеалами и мыслями. При этом ностальгия по Союзу доминирует. Это очень тяжело изменить.

- Когда вы пришли в «Динамо» руководство вам сказало, что вы можете вернуться в «Милан» в любой момент. Нет ли сейчас желания вернуться обратно?
- Во-первых, у меня есть контракт. Мне еще остался год по контракту, и я должен сделать максимально много, прежде чем он закончится. Если кого-то что-то не устраивает, мне это могут сказать прямо. Это нормально, я понимаю. Ведь это не значит, что если я работаю на этой должности, то я буду тут вечно. Возвращение в «Милан» это не проблема. Не могу сказать, что меня все устраивает в «Динамо», так как не бывает все идеально в любом клубе. Есть какие-то позитивные моменты, какие-то негативные, но без этого не обходится наша жизнь.

- У вас с Юрием Семиным сейчас полная гармония в отношениях. Со стороны казалось, что с Газзаевым не все было так гладко.
- Великому клубу не каждый тренер подходит. Не каждый тренер может быть на высоте, работая в «Динамо» Киев. Газзаев очень хороший специалист, мой близкий друг. Мы знакомы уже 22 года, он жил у меня в Милане, приходил на тренировки. Приходя в «Динамо» чуть-чуть нужно посмотреть, осознать ту культуру, которая необходима клубу. Нельзя копировать Лобановского. Случаются ситуации, когда хорошие тренеры просто не подходят клубам. Тот же Трапаттони проработал в «Кальяри» всего три месяца, Липпи в «Наполи» несколько месяцев, но потом с «Ювентусом» он выиграл чемпионат. У Юрия Семина есть свое направление, которого он придерживается. Придя в «Динамо» Киев он внес определенные коррективы и стал чемпионом с отрывом в 15 очков, притом, что в основном составе играло 8 украинцев. Я желаю, что в этом году мы обязаны повторить тот успех. У нас все есть для этого! Игорь Михайлович дал для этого все необходимое.

- Долгое время «Днепр» и «Металлист» называли командами, способными побороться с «Динамо» и «Шахтером» за первые две строчки. Смогут ли они это сделать в этом году?
- Это хорошо, когда количество конкурентоспособных команд растет. У них прекрасные тренеры, хорошие специалисты, которые поднимают провинциальный футбол. Причем провинциальный - это не оскорбление. Я рад, что «Шахтер», «Днепр», «Металлист» показывают хорошие игры. Я не хочу говорить о командах, которые находятся позади нас или впереди, я четко знаю, что «Динамо» должно стать чемпионом в этом году. Для нас это очень важно.

- Как вы оцениваете подготовку Украины к Евро-2012?
- Безусловно, Евро - это хорошо для Украины, это большая радость, праздник. Вы посмотрите инфраструктуру, которая улучшается с каждым днем. Если бы Григорий Михайлович не сумел бы добыть Евро для Украины, то все то, что строится в эти годы, не построилось бы в Украине за десятки лет. Аэропорты, железнодорожные вокзалы, гостиницы, дороги… Не было бы экономической возможности, сейчас есть стимул. Я думаю, что Украина успеет сделать все необходимое в срок. Думаю, что после проведения чемпионата Европы развитие других видов спорта также пойдет быстрее.

- Сейчас идет реконструкция «Олимпийского» планирует ли «Динамо» переехать на него?
- Этот вопрос нужно адресовать Игорю Суркису. Если за аренду запросят большую сумму, то вряд ли мы будем там играть. Президент не может бросить столько денег на аренду стадиона, так как не стоить забывать о постоянных затратах такие как зарплаты, перелеты, участие в турнирах, покупки новых игроков…

Игорь Михайлович Суркис хотел построить новый стадион, но вы знаете какая дорогая земля в Киеве, также строительство требует затрат, к этому нужно быть готовым. Думаю, что со временем он к этому придет и начнет строить стадион.

- Планируется ли открытие музея киевского «Динамо»?
- Сейчас мы каждый день общаемся с одним человеком на эту тему. Также хотел бы обратиться к болельщикам, вдруг у кого-то есть старые фотографии, видеозаписи, атрибутика, которые остались от дедов, отцов, можно прийти на «Динамо» и обогатить музей своей атрибутикой.

- Вы поддерживаете связь с Тибериу Гиоане, который покинул команду этим летом?
- Он много сделал для «Динамо» Киев, но вы знаете, что жизнь футболиста не вечна в команде. Тибериу провел в нашем клубе девять лет, но с возрастом физическое состояние уже не то, и не может соответствовать современным требованиям футбола. Также растет конкуренция в команде, что также важный фактор. Гиоане распрощался и сказал, что пока отдохнет от футбола. Думаю, что он найдет себе команду.

- Не пытались ли переубедить Несмачного поиграть еще пару лет?
- Мы общались с ним на эту тему. Два года назад его еще приглашали в национальную сборную, но он отказался. Андрей - очень воспитанный, эрудированный и профессиональный футболист. Я вижу Несмачного одним из руководителей «Динамо». Не тренером, а именно руководителем. Все ребята его уважают и очень любят. Думаю, что в конце этого года у нас будет возможность поговорить с Игорем Михайловичем и дать ему шанс. Этот человек отдал очень много для киевского «Динамо», его профессиональные и человеческие качества говорят о многом. Когда его приглашали в другие клуб, он сказал, что не сможет играть в каком-то другом клубе, кроме «Динамо» Киев.

- Сейчас в дубле работает Андрей Гусин, с молодежной командой Белькевич и Хацкевич, это ваша инициатива?
- Нет, это компетенция Игоря Михайловича. Он их пригласил, отталкиваясь от того, что они много сделали для «Динамо» Киев. Гусин - очень интеллектуальный тренер, спокойный, думаю, что у него будет будущее.

Мы дадим оценку их работе в конце года, сейчас их трогать нельзя. Их команды играли хорошо, но, к сожалению, проигрывали.

- Есть сейчас кто-то из дубля или молодежной команды, кто может сейчас обратить на себя внимание Семина?
- В нашем дубле сейчас играют все молодые ребята, 93-го года. Выпускники нашей школы. Состав наших соперников на несколько лет старше. В дубле у нас есть Панфилов, молодой нападающий, которому нужен еще сезон, чтобы окрепнуть. Также есть Рыбалка, Калитвинцев, Братков, еще несколько хороших ребят, которых через год-два могут перевести в первую команду.

- Сейчас в команде числятся такие футболисты как Маграо и Окодува. Будут ли они возвращены в первую команду?
- Окодува - склонен к травмам. За последние четыре года у него была сломана берцовая кость, мышцы не выдерживают нагрузок. Маграо изъявил желание уехать в другой клуб - в Бразилию или в какую-то другую страну. Думаю, что Маграо в ближайшее время покинет команду, раз сердце не лежит и нет борьбы за место в основном составе.

- Ведет ли клуб переговоры по приобретению старинных записей матчей «Динамо» со «Спартаком»?
- Нет, мы не ведем переговоров, у нас эти записи есть. В «Динамо» сохранены записи игр Сабо, Бибы…

- Почему Бертольо не играет за основную команду?
- Бертольо сейчас находится на реабилитации в Италии. У него было повреждено сухожилие голеностопа, сделали операцию, поставили металл, для того, чтобы укрепить сухожилие. Когда он вернулся после операции в Украину, команда ушла в отпуск. После отпуска Бертольо приехал, и у него началось воспаление этой части. Мы отправили его в Италию, где он уже два месяца с врачами пытается остановить это воспаление. С этой травмой он еще играл в Аргентине, во время трансфера он умолчал об этом при общении с нашими врачами. Со временем это стало явью, с ним общались, но он не хотел признаваться о травме, боясь, что его отправят обратно в Аргентину. В конце концов, он потерял практически 1,5 года.

- Были ли у вас подобные случаи, когда игрок приезжал с травмой, а врачи ее не замечали?
- Такого в «Милане» нет. Можете спросить у Андрея Шевченко или Каладзе, какую проверку проходят в «Милане». Там очень жесткая проверка, начинающаяся с зубов. Если у футболиста неправильный прикус - это ведет к атрофии задней поверхности длиной мышцы, что ведет к разрывам. В клубах, где не знают таких методов проверки, возникают проблемы с травмами игроков, вследствие чего с футболистом прощаются.

- Как работает селекционная служба «Динамо»?
- У нас есть семь селекционеров, два из которых работают в балканских странах, трое - в Латинской Америке, и двое в Украине. Собираются данные, составляется список из 100 футболистов, которые постепенно уменьшается до 20-ти человек. Потом идет общение с тренером, собирается консилиум, на котором президент и главный тренер решают, нужен ли тот или иной игрок. Селекция в «Динамо» очень отлажена. Люди, приезжающие из России, говорят, что у них такого нет.

- В последнее время Юрий Семин взял за правило просмотреть в деле каждого футболиста.
- Он полностью доверяет селекционной службе, но хочет посмотреть сам, так как он должен находить для определенного игрока место на поле. Есть тренеры, которые доверяют выбор помощнику тренера, работающему в селекционной службе клуба.

- Часто ли доводиться общаться с игроком и понимать, что он не хочет, не готов играть?
- Конечно, есть такие футболисты. Мы наблюдали за Хосе Рондоном, который играл в сборной Венесуэлы на Кубке Америки. Это мощный, великолепный футболист, но он не хочет ехать к нам. Я звонил, разговаривал, но если он не хочет, то его не заставишь. У него свое отношение к футболу, он из «Малаги» хочет перейти в «Барселону» или «Реал» Мадрид.

- А вы не звонили в «Милан», не советовали просмотреть кого-то из футболистов «Динамо», которых могли перехватить другие клубы?
- Нет. Они сами приезжали, когда мы играли с «Бешикташем», с «Манчестер Сити». Если в «Милан» может поехать какой-то футболист из «Динамо», то он должен быть уровнем выше, чем Андрей Шевченко! Вы представляете, что это такое? Андрей - великий футболист, и в «Милан» может перейти игрок не хуже его.

- Вы часто бываете в Милане? Клуб вам до сих пор снимает квартиру?
- Да, много езжу в Милан. У меня и телефон миланский старый остался. «Милан» четыре года оплачивает мне квартиру и телефон, что уже говорит о высоком уровне клуба.

- Грузинский футбол когда-нибудь оживет?
- Я не знаю, 30 лет там уже не был. Никого не знаю, ни из футболистов, ни из федерации футбола. Ко мне также никто не обращался.

- Обсуждали ли с Каладзе «дело Деметрадзе»?
- Мы хорошо общаемся с Кахой, но о Деметрадзе не говорили.

Видеозапись веб-конференции:
Часть 1

Часть 2 Часть 3 Общался Антон СВЕТЛИЧНЫЙ, Sport.ua